Замечания экспертизы по разделу ООС
Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации
Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Замечания экспертизы по разделу ООС
В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.
Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.
Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
А вам известно на какой глубине залегают грунтовые воды в районе ликвидации шламового амбар? А вы сможете доказать, что это не просочиться в грунтовые воды? Какие вы для этого сделали мероприятия по охране недр ?Потапова Юлия писал(а): А попадание веществ в подземные воды - это, я так понимаю, уже аварийная ситуация?
Добавлено after 7 minutes 10 seconds:
Вы делали ООС правильно? если да то вы не выполнили пункты П. П. №87Мармеладка писал(а): А о том, какой документ регламентирует проведение мониторинга после ликвидации объекта?
- мероприятия по охране недр - для объектов производственного назначения;
-мероприятия по охране объектов растительного и животного мира и среды их обитания
-программу производственного экологического контроля (мониторинга) за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях (вашем случаи при ликвидации)
Вам мало оснований тогда еще Ф.З. Об охране окружающий среды Статья 3. Основные принципы охраны окружающей среды "презумпция экологической опасности планируемой хозяйственной и иной деятельности"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
- Награды: 1
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Грунтовые воды на 6 метрах не вскрыты. Гидроизоляция шламового амбара предусматривается проектом, материал - дорнит.
С чего вы взяли, что я не выполнила эти пункты интересно? Первые два пункта выполнены. Вопрос только в программе мониторинга после ликвидации объекта.
С чего вы взяли, что я не выполнила эти пункты интересно? Первые два пункта выполнены. Вопрос только в программе мониторинга после ликвидации объекта.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Если бы выполнены, вам бы не прислали замечания! [!rules]Мармеладка писал(а):Грунтовые воды на 6 метрах не вскрыты. Гидроизоляция шламового амбара предусматривается проектом, материал - дорнит.
С чего вы взяли, что я не выполнила эти пункты интересно? Первые два пункта выполнены. Вопрос только в программе мониторинга после ликвидации объекта.
Я написал что нужно:Мармеладка писал(а): Раздел не содержит решений по послепроектному анализу ОВОС (Приказ Госкомэкологии России №372 от 16.05.2000)
EL_MATADOR писал(а):А в этом куске земли Вам известна?
1. Оценка степени химического загрязнения почв после шламового амбара ?
2. Оценка степени биологического загрязнения почвы в шламового амбара?
3. Оценка санитарного состояния почвы по санитарно
химическим показателям на участке отведенного для шламового амбара ?
4.Разработка плана дальнейших исследований шламового амбара как будет ли деградации почвы, как это отразится на растениях и животных, на попадания веществ в подземные воды?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
ПП 87, п.24 раздела 7 подпункт м) там сказано что нужно делать проект рекультивации ну или обоснование его отсутствия. Т.е. помимо исследований состава почв и выявления их загрязненности необходимо выполнить отдельный проект рекультивации, с проектными решениями, объемами, ПОС, сметами и всем остальным. Или я чего то не понимаю, или у вас в задании на ликвидацию амбара должны быть прописаны требования о необходимости проведения мероприятий по рекультивации земельного участка. Если таких требований не прописано, так и пишите, что послепроектный анализ может быть выполнен по данным проекта рекультивации, который настоящим заданием не предусмотрен.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
- Награды: 1
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
У нас отдельный проект рекультивации. Раздел 8.1. ПМООС, раздел 8.2 Мероприятия по рекультивации.oocn5 писал(а):ПП 87, п.24 раздела 7 подпункт м) там сказано что нужно делать проект рекультивации ну или обоснование его отсутствия. Т.е. помимо исследований состава почв и выявления их загрязненности необходимо выполнить отдельный проект рекультивации, с проектными решениями, объемами, ПОС, сметами и всем остальным. Или я чего то не понимаю, или у вас в задании на ликвидацию амбара должны быть прописаны требования о необходимости проведения мероприятий по рекультивации земельного участка. Если таких требований не прописано, так и пишите, что послепроектный анализ может быть выполнен по данным проекта рекультивации, который настоящим заданием не предусмотрен.
Добавлено after 1 minute 25 seconds:
EL_MATADOR , я так и не поняла, что является объектом негативного воздействия после ликвидации амбара. И если будет проводиться мониторинг, как доказать, что превышение вызвано именно нашим объектом, а не рядом кустовой площадкой например?
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1783 раза
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Что-то не пойму зачем подготавливать проектную документацию на рекультивацию [!unknowing] .Мармеладка писал(а):Замечание по проекту ПМООС:
Раздел не содержит решений по послепроектному анализу ОВОС (Приказ Госкомэкологии России №372 от 16.05.2000) Объект-рекультивация шламовых амбаров. В разделе "Результаты оценки воздействия объекта на окружающую среду" описываю воздействие на период рекультивации. После рекультивации пишу, что негативное воздействие на окружающую среду отсутствует. Посоветуйте, что делать?
Вообще "Проект рекультивации земель" согласно ст. 19 ФЗ "О землеустройстве" относиться к землеустроительной документации не, но у вас скорее "ликвидация сооружения" - шламовый амбар, который по всей видимости относится к объекту размещения отходов (ОРО) и суды признают "шламовые амбары" в качестве ОРО, но они должны быть включены в реестр ОРО.
Полагаю, что достаточно бы было разработать программу ПЭК, проект рекультивации и выполнить все работы в соответствии с ч. 4 ст. 12 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ/
С вас требуют главу "Краткое содержание программ мониторинга и послепроектного анализа".
К описанию программ мониторинга (ПЭК), также добавьте, что проектными решениями предусмотрено полное обезвреживание отходов в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду (опишите технологию и показатели после обезвреживания) с последующим захоронением обезвреженных отходов в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду и выполнением мероприятий по рекультивации нарушенных земель, что исключит любое негативное воздействие в последующем на ОС.
Спойлер
Отстаивание, разделение жидкой и твердой фазы методом химической коогуляции, откачивание жидкой фазы в нефтесборный коллектор, обезвреживание твердой фазы цементом, засыпка грунтом (песком), биологический этап рекультивации с посадкой сосны или других зелёных насаждений.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
- Награды: 1
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Да, объект являтся ОРО, в Реестре он есть. Технология подробно описана. По поводу проектной документации, так требует Заказчик. Знаю, что многие не делают.
Спасибо, Вы всегда помогаете, в ваших ответах все последовательно и агрументированно.
Спасибо, Вы всегда помогаете, в ваших ответах все последовательно и агрументированно.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1783 раза
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Может возникнуть очень щепетильная ситуация, т.к. шламовые отходы бурения обычно 3-4 класса опасности, к тому же у вас официальный ОРО. Вы подготавливаете проектную документацию на ликвидацию объекта, связанного с размещением (захронением) и обезвреживанием "отходов I - V класса опасности", а в этом случае необходимо пройти государственную экологическую экспертизу федерального уровня (см. п. 7.2. ст. 11 ФЗ от 23.11.1995 N 174-ФЗ).Мармеладка писал(а):Да, объект являтся ОРО, в Реестре он есть. Технология подробно описана. По поводу проектной документации, так требует Заказчик. Знаю, что многие не делают.
Спасибо, Вы всегда помогаете, в ваших ответах все последовательно и аргументированно.
Поэтому я бы разрабатывал ПД на новое строительство и реконструкцию шламовых амбаров (ОРО), где бы описывал полные мероприятия для ликвидации после окончания эксплуатации ОРО, а для ликвидации шламовых амбаров достаточно бы было разработать программу ПЭК и проект рекультивации (взяв ПМООС на строительство в качестве исходных данных), выполнить все работы в соответствии с ч. 4 ст. 12 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ.
Если Ваша ПД на объект ОРО предусматривает только размещение отходов без обезвреживания шлама, то согласно судебной практики государственная экологическая экспертиза проводится в отношении проектной документации объектов, связанных одновременно с размещением и обезвреживанием отходов.
Это старый спор, но решения судов в последнее время указывают на то, что для прохождения ГЭЭ ПД на ОРО 1-5 класса опасности необходимо наличие одновременно двух условий.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
- Награды: 1
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Мы эту экспертизу и проходим. Анализы бурового шлама делали в лаборатории, 2 пробы брали, показал 5 класс. Отдельный проект Заказчику понадобился из-за того, что у них не бьются объемы буровых отходов фактические с теми, которые были предусмотрены проектом.
Более подробно о методе рекультивации, который мы используем: Технический этап включает откачку жидкой фазы (отстоявшимся естественым путем) из 1, 2, 3, 4 карты шламового амбара в нефтесборный коллектор, принудительное разделение твердой и жидкой фаз оставшегося содержимого 1, 2, карт шламового амбара, откачку осветленной жидкой фазы 1, 2 карт шламового амбара в нефтесборный коллектор, выемку и перегрузку шлама из 1 и 2 карты в 3 и 4 карту шламового амбара, отсыпку перемычек грунтом поперек 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара, армирование поверхности 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара между перемычками настилом из привозного лесоматериала, засыпку образовавшихся секций 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара минеральным грунтом. Для предотвращения возможного выпора бурового шлама производится застилка покрытия из дорнита/нетма-теплонита с на хлестом слоев 0,2…0,3. Далее производится засыпка поверх дорнита/нетма-теплонита 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара минеральным грунтом из дамбы обвалования и привозным грунтом. Биологический этап включает укладку биоматов.
Более подробно о методе рекультивации, который мы используем: Технический этап включает откачку жидкой фазы (отстоявшимся естественым путем) из 1, 2, 3, 4 карты шламового амбара в нефтесборный коллектор, принудительное разделение твердой и жидкой фаз оставшегося содержимого 1, 2, карт шламового амбара, откачку осветленной жидкой фазы 1, 2 карт шламового амбара в нефтесборный коллектор, выемку и перегрузку шлама из 1 и 2 карты в 3 и 4 карту шламового амбара, отсыпку перемычек грунтом поперек 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара, армирование поверхности 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара между перемычками настилом из привозного лесоматериала, засыпку образовавшихся секций 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара минеральным грунтом. Для предотвращения возможного выпора бурового шлама производится застилка покрытия из дорнита/нетма-теплонита с на хлестом слоев 0,2…0,3. Далее производится засыпка поверх дорнита/нетма-теплонита 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара минеральным грунтом из дамбы обвалования и привозным грунтом. Биологический этап включает укладку биоматов.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1783 раза
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Просто вы не сказали какая у вас экспертиза ПД изначально, я подумал, что обычная экспертиза ПД.Мармеладка писал(а):Мы эту экспертизу и проходим. Анализы бурового шлама делали в лаборатории, 2 пробы брали, показал 5 класс. Отдельный проект Заказчику понадобился из-за того, что у них не бьются объемы буровых отходов фактические с теми, которые были предусмотрены проектом.
Тем более подтверждённый 5 класс - практически неопасные отходы.
Просто нужно всё это подробно расписать в главе ОВОС "Краткое содержание программ мониторинга и послепроектного анализа".
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"