Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение EL_MATADOR »

Потапова Юлия писал(а): А попадание веществ в подземные воды - это, я так понимаю, уже аварийная ситуация?
А вам известно на какой глубине залегают грунтовые воды в районе ликвидации шламового амбар? А вы сможете доказать, что это не просочиться в грунтовые воды? Какие вы для этого сделали мероприятия по охране недр ?

Добавлено after 7 minutes 10 seconds:
Мармеладка писал(а): А о том, какой документ регламентирует проведение мониторинга после ликвидации объекта?
Вы делали ООС правильно? если да то вы не выполнили пункты П. П. №87
- мероприятия по охране недр - для объектов производственного назначения;
-мероприятия по охране объектов растительного и животного мира и среды их обитания
-программу производственного экологического контроля (мониторинга) за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях (вашем случаи при ликвидации)
Вам мало оснований тогда еще Ф.З. Об охране окружающий среды Статья 3. Основные принципы охраны окружающей среды "презумпция экологической опасности планируемой хозяйственной и иной деятельности"
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Мармеладка »

Грунтовые воды на 6 метрах не вскрыты. Гидроизоляция шламового амбара предусматривается проектом, материал - дорнит.

С чего вы взяли, что я не выполнила эти пункты интересно? Первые два пункта выполнены. Вопрос только в программе мониторинга после ликвидации объекта.
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение EL_MATADOR »

Мармеладка писал(а):Грунтовые воды на 6 метрах не вскрыты. Гидроизоляция шламового амбара предусматривается проектом, материал - дорнит.

С чего вы взяли, что я не выполнила эти пункты интересно? Первые два пункта выполнены. Вопрос только в программе мониторинга после ликвидации объекта.
Если бы выполнены, вам бы не прислали замечания! [!rules]
Мармеладка писал(а): Раздел не содержит решений по послепроектному анализу ОВОС (Приказ Госкомэкологии России №372 от 16.05.2000)
Я написал что нужно:
EL_MATADOR писал(а):А в этом куске земли Вам известна?
1. Оценка степени химического загрязнения почв после шламового амбара ?
2. Оценка степени биологического загрязнения почвы в шламового амбара?
3. Оценка санитарного состояния почвы по санитарно
химическим показателям на участке отведенного для шламового амбара ?
4.Разработка плана дальнейших исследований шламового амбара как будет ли деградации почвы, как это отразится на растениях и животных, на попадания веществ в подземные воды?
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение oocn5 »

ПП 87, п.24 раздела 7 подпункт м) там сказано что нужно делать проект рекультивации ну или обоснование его отсутствия. Т.е. помимо исследований состава почв и выявления их загрязненности необходимо выполнить отдельный проект рекультивации, с проектными решениями, объемами, ПОС, сметами и всем остальным. Или я чего то не понимаю, или у вас в задании на ликвидацию амбара должны быть прописаны требования о необходимости проведения мероприятий по рекультивации земельного участка. Если таких требований не прописано, так и пишите, что послепроектный анализ может быть выполнен по данным проекта рекультивации, который настоящим заданием не предусмотрен.

Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Мармеладка »

oocn5 писал(а):ПП 87, п.24 раздела 7 подпункт м) там сказано что нужно делать проект рекультивации ну или обоснование его отсутствия. Т.е. помимо исследований состава почв и выявления их загрязненности необходимо выполнить отдельный проект рекультивации, с проектными решениями, объемами, ПОС, сметами и всем остальным. Или я чего то не понимаю, или у вас в задании на ликвидацию амбара должны быть прописаны требования о необходимости проведения мероприятий по рекультивации земельного участка. Если таких требований не прописано, так и пишите, что послепроектный анализ может быть выполнен по данным проекта рекультивации, который настоящим заданием не предусмотрен.
У нас отдельный проект рекультивации. Раздел 8.1. ПМООС, раздел 8.2 Мероприятия по рекультивации.

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
EL_MATADOR , я так и не поняла, что является объектом негативного воздействия после ликвидации амбара. И если будет проводиться мониторинг, как доказать, что превышение вызвано именно нашим объектом, а не рядом кустовой площадкой например?

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение seergy »

Мармеладка писал(а):Замечание по проекту ПМООС:
Раздел не содержит решений по послепроектному анализу ОВОС (Приказ Госкомэкологии России №372 от 16.05.2000) Объект-рекультивация шламовых амбаров. В разделе "Результаты оценки воздействия объекта на окружающую среду" описываю воздействие на период рекультивации. После рекультивации пишу, что негативное воздействие на окружающую среду отсутствует. Посоветуйте, что делать?
Что-то не пойму зачем подготавливать проектную документацию на рекультивацию [!unknowing] .
Вообще "Проект рекультивации земель" согласно ст. 19 ФЗ "О землеустройстве" относиться к землеустроительной документации не, но у вас скорее "ликвидация сооружения" - шламовый амбар, который по всей видимости относится к объекту размещения отходов (ОРО) и суды признают "шламовые амбары" в качестве ОРО, но они должны быть включены в реестр ОРО.
Полагаю, что достаточно бы было разработать программу ПЭК, проект рекультивации и выполнить все работы в соответствии с ч. 4 ст. 12 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ/
С вас требуют главу "Краткое содержание программ мониторинга и послепроектного анализа".
К описанию программ мониторинга (ПЭК), также добавьте, что проектными решениями предусмотрено полное обезвреживание отходов в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду (опишите технологию и показатели после обезвреживания) с последующим захоронением обезвреженных отходов в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду и выполнением мероприятий по рекультивации нарушенных земель, что исключит любое негативное воздействие в последующем на ОС.
Спойлер
Отстаивание, разделение жидкой и твердой фазы методом химической коогуляции, откачивание жидкой фазы в нефтесборный коллектор, обезвреживание твердой фазы цементом, засыпка грунтом (песком), биологический этап рекультивации с посадкой сосны или других зелёных насаждений.
Вот ещё статья о послепроектном анализе ОВОС
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Мармеладка »

Да, объект являтся ОРО, в Реестре он есть. Технология подробно описана. По поводу проектной документации, так требует Заказчик. Знаю, что многие не делают.
Спасибо, Вы всегда помогаете, в ваших ответах все последовательно и агрументированно.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение seergy »

Мармеладка писал(а):Да, объект являтся ОРО, в Реестре он есть. Технология подробно описана. По поводу проектной документации, так требует Заказчик. Знаю, что многие не делают.
Спасибо, Вы всегда помогаете, в ваших ответах все последовательно и аргументированно.
Может возникнуть очень щепетильная ситуация, т.к. шламовые отходы бурения обычно 3-4 класса опасности, к тому же у вас официальный ОРО. Вы подготавливаете проектную документацию на ликвидацию объекта, связанного с размещением (захронением) и обезвреживанием "отходов I - V класса опасности", а в этом случае необходимо пройти государственную экологическую экспертизу федерального уровня (см. п. 7.2. ст. 11 ФЗ от 23.11.1995 N 174-ФЗ).
Поэтому я бы разрабатывал ПД на новое строительство и реконструкцию шламовых амбаров (ОРО), где бы описывал полные мероприятия для ликвидации после окончания эксплуатации ОРО, а для ликвидации шламовых амбаров достаточно бы было разработать программу ПЭК и проект рекультивации (взяв ПМООС на строительство в качестве исходных данных), выполнить все работы в соответствии с ч. 4 ст. 12 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ.
Если Ваша ПД на объект ОРО предусматривает только размещение отходов без обезвреживания шлама, то согласно судебной практики государственная экологическая экспертиза проводится в отношении проектной документации объектов, связанных одновременно с размещением и обезвреживанием отходов.
Это старый спор, но решения судов в последнее время указывают на то, что для прохождения ГЭЭ ПД на ОРО 1-5 класса опасности необходимо наличие одновременно двух условий.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Мармеладка »

Мы эту экспертизу и проходим. Анализы бурового шлама делали в лаборатории, 2 пробы брали, показал 5 класс. Отдельный проект Заказчику понадобился из-за того, что у них не бьются объемы буровых отходов фактические с теми, которые были предусмотрены проектом.
Более подробно о методе рекультивации, который мы используем: Технический этап включает откачку жидкой фазы (отстоявшимся естественым путем) из 1, 2, 3, 4 карты шламового амбара в нефтесборный коллектор, принудительное разделение твердой и жидкой фаз оставшегося содержимого 1, 2, карт шламового амбара, откачку осветленной жидкой фазы 1, 2 карт шламового амбара в нефтесборный коллектор, выемку и перегрузку шлама из 1 и 2 карты в 3 и 4 карту шламового амбара, отсыпку перемычек грунтом поперек 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара, армирование поверхности 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара между перемычками настилом из привозного лесоматериала, засыпку образовавшихся секций 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара минеральным грунтом. Для предотвращения возможного выпора бурового шлама производится застилка покрытия из дорнита/нетма-теплонита с на хлестом слоев 0,2…0,3. Далее производится засыпка поверх дорнита/нетма-теплонита 1, 2, 3, 4 карт шламового амбара минеральным грунтом из дамбы обвалования и привозным грунтом. Биологический этап включает укладку биоматов.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение seergy »

Мармеладка писал(а):Мы эту экспертизу и проходим. Анализы бурового шлама делали в лаборатории, 2 пробы брали, показал 5 класс. Отдельный проект Заказчику понадобился из-за того, что у них не бьются объемы буровых отходов фактические с теми, которые были предусмотрены проектом.
Просто вы не сказали какая у вас экспертиза ПД изначально, я подумал, что обычная экспертиза ПД.
Тем более подтверждённый 5 класс - практически неопасные отходы.
Просто нужно всё это подробно расписать в главе ОВОС "Краткое содержание программ мониторинга и послепроектного анализа".
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности