ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1356 раз
Контактная информация:

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение masm0 »

Kirilkina125 писал(а): 20 авг 2019, 15:38 Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, на сегодняшний день для ОНВ 3 категории надо нести свои расчеты нормативов веществ 1, 2 класса опасности в Роспотребнадзоры. Не могу найти обоснования. В 52-ФЗ прописан проект ПДВ, которым мои расчеты по факту не являются. Я в сметении. Меня оштрафует Роспотребнадзор за отсутствие заключения на проектную документацию?

Похоже, что придется получать сан.-эпид. заключение для всех объектов, для которых рассчитываются нормативы (I, II и III категории). В настоящее время подготовлены изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. № 183
(см. viewtopic.php?f=64&t=21229#p168346).

В проекте Постановления Пункт 7 Положения изложен в следующей редакции:
7. Для объектов, получающих комплексное экологическое разрешение, нормативы допустимых выбросов утверждаются в составе комплексного экологического разрешения, выдаваемого в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Для иных объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, расчет нормативов допустимых выбросов утверждается хозяйствующим субъектом, осуществляющим деятельность на данном объекте.

Вместе с тем, в п. 3 ст. 20 Федерального закона от 30 марта 1999 года 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» закреплено:
3. Нормативы предельно допустимых выбросов химических, биологических веществ и микроорганизмов в воздух, проекты санитарно-защитных зон утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов и проектов санитарным правилам.

Конечно, для II и III категории утверждаются не нормативы, а расчет нормативов, но вряд ли стоит надеяться, что не штрафанут за отсутствие СЭЗ.

postor

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Награды: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение postor »

А почему не понадеяться? Проект ПДВ и раньше утверждался руководителем до всех согласований, а нормативы - отдельный документ, выдаваемый по результатом согласования росприроднадзором, который его и утверждал. В какой момент утверждение нормативов стало обязанностью/правом предприятия?
И еще вопрос смогут ли расчеты пройти согласование:
СанПиН 2.1.6.1032-01
4.2.4. Для проведения экспертизы по каждому объекту должны представляться следующие материалы:
- предложения по нормативам предельно допустимых выбросов для каждого источника и загрязняющего вещества;
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1356 раз
Контактная информация:

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение masm0 »

postor писал(а): 21 авг 2019, 15:10 В какой момент утверждение нормативов стало обязанностью/правом предприятия?
Ну, во-первых, термин "проект ПДВ" отсутствовал в российском законодательстве с момента принятия 96-ФЗ и до появления приказа Минприроды № 414 (см. viewtopic.php?f=8&t=1426&p=145271#p145271). И тем более не было нормы о том, кем он должен утверждаться.

Во-вторых, устанавливались (утверждались) нормативы приказом территориального органа Росприроднадзора при наличии СЭЗ. "Утверждение нормативов" никогда не было "обязанностью/правом предприятия". Кто же спорит-то?..

И в-третьих, читайте внимательнее. Если вступят в силу изменения в ПП 183, то хозяйственный субъект сможет утверждать расчет нормативов, а не нормативы.
postor писал(а): 21 авг 2019, 15:10 А почему не понадеяться?
Похоже, что понадобится. Просто мы надеялись на то, что раз уж нормативы допустимых выбросов больше не устанавливаются/утверждаются и больше нет такой гос.услуги (устанавливаются только ВРВ), то и СЭЗ больше не требуется.
postor писал(а): 21 авг 2019, 15:10 И еще вопрос смогут ли расчеты пройти согласование:
У всех сейчас вопросов больше чем ответов...
Изображение
Аватара пользователя

Kirilkina125
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 09:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение Kirilkina125 »

Для объектов 4 категории разработка нормативов допустимых выбросов законодательно не требуется. Для объектов 3 категории расчет нормативов допустимых выбросов в виде проекта ПДВ осуществляется в соответствии с действующими: Постановлением Правительства № 183, методикой НИИ Атмосферы 2012 года, которые предусматривают предоставление сведений о наличии санитарно-эпидемиологичекого заключения в составе проекта ПДВ.
Следовательно, до момента выхода иных нормативно-правовых актов по данному вопросу, в составе расчетов нормативно-допустимых выбросов необходимо отражать сведения о наличии санитарно-эпидемиологичекого заключения.
https://news.ecoindustry.ru/2019/04/otv ... odnadzora/

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение eko-ksv »

Kirilkina125 писал(а): 21 авг 2019, 17:59 Следовательно, до момента выхода иных нормативно-правовых актов по данному вопросу, в составе расчетов нормативно-допустимых выбросов необходимо отражать сведения о наличии санитарно-эпидемиологичекого заключения.
Да, но только в случае необходимости разработки НДВ. По природоохранному законодательству (ФЗ №7-ФЗ, №96-ФЗ) для объектов 3 (при отсутствии ЗВ 1 и 2 кл. опасности) и 4 категории нормативы НДВ не разрабатываются, а значит и санитарно-эпидемиологическое заключение не требуется.

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение sveta-eko »

Возможно многие со мной не согласятся, но eko-ksv совершенно правильно заметил про природоохранное законодательство.
При этом выполнение требований природоохранного законодательства не освобождает вас от выполнения требований законодательства в области сан-эпид благополучия или какого либо другого.
А законодательство в области сан-эпид благополучия, в части установления ПДВ, у нас не изменилось.
В соответствии со ст. 39 52 ФЗ «Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.»
А в санитарных правилах указано, ПДВ для каждого источника и каждого вещества, вне зависимости от категорий ОНВ, перечней или классов опасности веществ.
При экспертизе проектов ПДВ вы же хотите получить заключение о соответствии данным санитарным правилам, так ведь?
При проверках, осуществляемых органами Роспотребнадзора у вас, я думаю, даже не спросят категорию ОНВ, им до фонаря, они посмотрят есть у вас стационарные источники выбросов или нет.
По поводу отсутствия понятия ПДВ в природоохранном законодательстве, посмотрите ст. 12 96 ФЗ, в том числе с учетом наисвежайших изменений, внесённых 195 ФЗ и вступающих в силу с 1 ноября 2019 года.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1356 раз
Контактная информация:

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение masm0 »

sveta-eko писал(а): 22 авг 2019, 11:02 По поводу отсутствия понятия ПДВ в природоохранном законодательстве, посмотрите ст. 12 96 ФЗ, в том числе с учетом наисвежайших изменений, внесённых 195 ФЗ и вступающих в силу с 1 ноября 2019 года.
Света, если ты это мне, то я говорил, не об отсутствии понятия "ПДВ", а об отсутствии понятия "проект ПДВ" и каких-либо норм с ним связанных. Посмотри все редакции 96-ФЗ начиная с изначальной. Его и сейчас нет в законодательных актах.
Изображение
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение sveta-eko »

Нет Миша, не тебе :) Ты очень аккуратно обращаешься с понятиями!
postor писал(а): 21 авг 2019, 09:51 sveta-eko, мне кажется, указанные Вами пункты НПА могут быть нарушены в случае, если Вам согласовали нормативы без заключения Роспотребнадзора. И нарушены они в таком случае будут Росприроднадзором (и то не факт, потому что ПДВ вроде как нет уже). Эти пункты сообщают, что нужно, чтобы утвердить нормативы, а кому оно надо?

postor

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Награды: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение postor »

sveta-eko, таки не могу с Вами не поспорить. В законодательстве в области сан-эпид благополучия не говорится о том, что проект должен быть, там говорится о том, что нужно, чтобы его согласовать.
В остальном не вижу с Вами противоречий. и про "все источники и вещества" я писал, и ПДВ, видимо да будут,но нет, пока их нет. Мило, что они появятся в 96-ФЗ, но если нет изменений 7-ФЗ (не следил, если честно) это как-то в никуда.
Главное - стоимость фона для ВСЕХ веществ (как объяснить заказчику?) и экспертизы кратно превышает сумму вероятного, но неоднозначного штрафа.
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019

Сообщение sveta-eko »

postor, а чего спорить? Получение штрафа вы признали, а значит и признали необходимость разработки проекта ПДВ))
Проекта ПДВ никогда и не было, об этом указал Михаил, чуть выше)
ПДВ не будут, а есть и я указала где (см. ст.12, 96ФЗ).

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности