Утилизация грунта
утилизация грунта от дноглубления
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 16:45
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вопросики по отходам
простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Утилизация грунта
если отдашь грунт на обезвреживание, "улетишь" в трубу. "Лавандосов" не хватит. Заказчик тебя не похвалит:)
К качеству изолирующего материала требований нет. (может есть, честно не знаю). В расчет Zc нефть (нефтепродукты) не используют. В некоторых регионах ДК по нефти нет, даже в протоколах по грунтам Роспотреба . А бывают ситуации, что и Zc скажем "нормальный", а нефть есть. Ну и чего...
Я не думаю что если в грунте есть нефть, то он будет гореть, полагаю что в данной ситуации " нефть в грунте, а не грунт в нефти", полигоны и без этого горят (температура высокая в толще слоев). И полагаю, что горение на полигонах, как раз не от нефти в изоляционном грунте!!! Полигон ТБО и без того источник выброса по метану, органики и без того хватает в пищевых отходах и полагаю, что содержание в грунте небольшого количества нефтепродуктов не будет превалировать над органическими веществами отходов полигона. Количество метана от этого не увеличится в выбросах полигона.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Модератор
- Сообщения: 2706
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Утилизация грунта
Странно, если вспомнить, что
В абзаце 2 этого пункта 2.18 прописано: "Промышленные отходы IV класса опасности, принимаемые без ограничений в количественном отношении и используемые в качестве изолирующего материала, характеризуются содержанием в водной вытяжке (1 л воды на 1 кг отходов) токсичных веществ на уровне фильтрата из твердых бытовых отходов, а по интегральным показателям - биохимической потребности в кислороде (БПК-20) и химической потребности в кислороде (XПK) - не выше 300 мг/л, иметь однородную структуру с размером фракций менее 250 мм".
Не понятно - при чем сейчас этот самый Zc (не категория или уровень загрязнения), если уже определен класс опасности? Но по факту самой идеи не использовать при его расчете нефтепродукты вопрос для многих спорный, а по мне - не существующий. Для себя, однозначно да, имея ввиду последний абзац п. 4.20 СП 11-102-97. Да и на форуме это уже обсуждалось ранее (смотри http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 30#p124252 или http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 20#p123599? Еще рекомендую вспомнить письмо под названием "ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ УЩЕРБА ОТ ЗАГРЯЗНЕНИЯ ЗЕМЕЛЬ ХИМИЧЕСКИМИ ВЕЩЕСТВАМИ (утв. Роскомземом 10 ноября 1993 г. и Минприроды РФ 18 ноября 1993 г.) Там нефтепродукты как бы тоже можно включать в расчет Zc.
Так об этом и речь, что они горят, а нефтепродукты, содержащиеся в грунтах, только увеличат интенсивность этого горения. И Вы к этому призываете - пусть побольше горит?
Но вообще то говорить сейчас о нефтепродуктах в грунтах конкретного участка бессмысленно. Мы о них ничего не знаем, какие они (хотя бы лёгкие или тяжелые), сколько их, в каком состоянии находятся? Однако, конечно, если будет заключение санитарных служб о возможности приема и совместного складирования ПО (в данном случае грунты с нефтепродуктами III класса опасности) и ТБО (требование все того же п. 2.18 вышеотмеченной Инструкции...) при отсутствии предпосылок к взрывоопасности, самовоспламенению, самовозгоранию (абзац 1 п. 2.18 опять этой Инструкции...), то пожалуйста размещайте, но не в качестве изолирующего материла, а как промышленные отходы III класса опасности, принимаемые в ограниченном количестве (не более 30% от массы ТБО).
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Re: Утилизация грунта
Коллеги разъясните, пожалуйста, как поступить.
Проектируется причал, образуются излишки грунта как на суше, так и при дноуглублении, пока объём не известен,излишки думаю будем вывозить, вопрос только как и куда и с каким кодом.
1. Донные отложения по СП 4 кл.оп., по Приказу 536 - 5 кл.оп., установленное расчётным методом, подтверждено методом биотестирования и относятся к 5 кл. оп. Но есть превышение по бенза(а)пирену и мышьяку в одной пробе, там , где точно дноуглубление будет, в другой пробе превышение по мышьяку. Донные отложения представлены илами суглинистыми текучими.
2. Извлекаемый грунт: почва по хим.показателям не соот-ет, по микробиологическим - не соот-ет, по санит.токсилог. соот-ет. По СП 4 кл.оп., по Приказу 536 - 5 кл.оп., установленное расчётным методом, подтверждено методом биотестирования и относятся к 5 кл. оп. Почвы по категории опасности соответствуют по разным пробам "опасная", "допустимая", "чистая". Было отобрано 12 проб, 5 объединённых на глубине 1-0,2м, 5 проб из 5 скважин на глубине 0,2-1,0м, 2 пробы из 2 скважин на глубине 1-2м.
В городе есть полигон ТБО, внесённый в ГРОРО, но в перечне принимаемых отходов такого кода нет. В сводном перечне в по области у других полигонов ТБО тоже нет даного вида отхода.
Как в проекте написать, просто фразу вывоз на полигон ТБО или же надо зяняться поиском полигона, который примет данный вид отхода, или сделать запрос на имеющийся полигон, что они примут излишки для пересыпки?
Проектируется причал, образуются излишки грунта как на суше, так и при дноуглублении, пока объём не известен,излишки думаю будем вывозить, вопрос только как и куда и с каким кодом.
1. Донные отложения по СП 4 кл.оп., по Приказу 536 - 5 кл.оп., установленное расчётным методом, подтверждено методом биотестирования и относятся к 5 кл. оп. Но есть превышение по бенза(а)пирену и мышьяку в одной пробе, там , где точно дноуглубление будет, в другой пробе превышение по мышьяку. Донные отложения представлены илами суглинистыми текучими.
2. Извлекаемый грунт: почва по хим.показателям не соот-ет, по микробиологическим - не соот-ет, по санит.токсилог. соот-ет. По СП 4 кл.оп., по Приказу 536 - 5 кл.оп., установленное расчётным методом, подтверждено методом биотестирования и относятся к 5 кл. оп. Почвы по категории опасности соответствуют по разным пробам "опасная", "допустимая", "чистая". Было отобрано 12 проб, 5 объединённых на глубине 1-0,2м, 5 проб из 5 скважин на глубине 0,2-1,0м, 2 пробы из 2 скважин на глубине 1-2м.
В городе есть полигон ТБО, внесённый в ГРОРО, но в перечне принимаемых отходов такого кода нет. В сводном перечне в по области у других полигонов ТБО тоже нет даного вида отхода.
Как в проекте написать, просто фразу вывоз на полигон ТБО или же надо зяняться поиском полигона, который примет данный вид отхода, или сделать запрос на имеющийся полигон, что они примут излишки для пересыпки?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3273
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 783 раза
Re: Утилизация грунта
Ну, начнем с того, что отходов 5 класса в Приложениях к лицензиям полигонов вообще не пишут. Если хотите отправляйте на полигон если отход 5 класса по приказу 536. Но вообще странно, что донные отложения будете на полигон отправлять. Посмотрите места, где можно провести их дампинг, и чтоб фоновые концентрации по загрязнителям не превышены были. Учтите приказ 536 не вечный. скоро хотят новый принять, правила игры немного сменятся окончательная редакция приказа не известна, это чтоб Вам боком не Вышло когда хоз. деятельность начнется
-
- Эколог
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
- Откуда: город
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Утилизация грунта
Если категория опасности почвы определена как "чистая", но есть 2-х кратное превышение по бензапирену, то можно ли использовать её для планировки территории промплощадки?
Или нужно укрывать её чистым грунтом?
Или нужно укрывать её чистым грунтом?
-
- Модератор
- Сообщения: 2706
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Утилизация грунта
1234, наверное надо поправиться на счет "чистой" категории почв. Согласно примечанию к приложению 1 из СанПиН 2.1.7.1287-03 "Чистая" категория загрязнения почв относится только к объектам повышенного риска. А так обычно это "допустимая" категория загрязнения по тому же СанПиН. Теперь на счет 2-х кратного превышения ПДК по бензапирену. В случае если ровно 2 ПДК, то проблем вообще нет и эти почвы по бензапирену не опасны. Если выше чем двукратное, но менее чем 5 ПДК, то возможно ограниченное использование почв, но только под отсыпки выемок и котлованов с обязательным последующим перекрытием слоем чистого грунта мощностью не менее 0,5 м, а если выше 5 ПДК, то только вывоз и утилизация на специализированных полигонах (п. 5.1 и таблица 3 СанПиН 2.1.7.1287-03).
Последний раз редактировалось ГЭТИ 10 фев 2016, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Re: Утилизация грунта
kentavrik, так если нет отходов 5 класса в Приложениях к лицензиям полигонов, то подразумевается, что они отходы 5 класса принимают, и я свой грунт могу туда отвезти, я правильно понимаю? Насчёт дампинга пока не знаю, только приступили к проектированию, а что значит "чтоб фоновые концентрации по загрязнителям не превышены были" что и с каким фоном сравнивать?
Re: Утилизация грунта
Здравствуйте, подскажите пожалуйста что мы можем сделать с огромным количеством грунта незагрязненного (5 класс) образовавшегося в результате монтажа дороги (старую сняли новую положили) чтоб не платить негативку? Отдать на использование (утилизацию) с правом передачи собственности конечно не получается, никто не хочет платить такие суммы за негативку))
M! | Пользуйтесь, пожалуйста, поиском по форуму |
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 452 раза
Re: Утилизация грунта
Можете в собственность и не передавать, на плату это не влияет. Если вы передали для утилизации, платы не будет в любом случае.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
Re: Утилизация грунта
а полигон негативку платить будет? и как так не влияет, платит негативку же собственник отхода при размещении?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1909 Просмотры
-
Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
-
- 61 Ответы
- 73314 Просмотры
-
Последнее сообщение Ефимова Наталья