Форум для экологов

Здрасьте, коллеги!
Подскажите пож-та на каком основании программа выбирает подлежит вещество нормированию или нет? В Росприроднадзор подали проект, а там нам сказали, что эта таблица сформирована не правильно (т.е. не соответствует приложению 2 М.п. 2005)! И действительно не соответствует! Проверено вручную! [!rules]

somme, вы что уже используете версию 4.30? В версии 4.20 такой возможности еще нет, а в версии 4.30 такая возможность есть.
Смотрите последнюю картинку в этом посте - http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... =50#p69918
На форме "Приложения к разрешению на выброс. Список нормируемых веществ" есть кнопка "Определение списка ЗВ..." нужно ей воспользоваться.

Спойлер

нет не использую, смотрела в новостях описание программы и, видно, пропустила, сейчас только посмотрела в посте, а еще маленький вопрос годовые выбросы делятся на 4, а заносить разные величины по кварталам можно в программу (так у нас хотят, особенно котельные).

somme писал(а):нет не использую, смотрела в новостях описание программы и, видно, пропустила, сейчас только посмотрела в посте, а еще маленький вопрос годовые выбросы делятся на 4, а заносить разные величины по кварталам можно в программу (так у нас хотят, особенно котельные).

Пока только делением на 4.

Ситуация..
В отопительный сезон два котла работают с одинаковым коэффициентом включения... В остальное время - работает один котел для горячего водоснабжения.. Расчет рассеивания проводим на зиму при соответствующем максимально-разовом выбросе.. А с тоннами как быть? Делаем 2 расчета... Суммируем.. И программа нам поделит все на 4?
P.s. Не понимаю сути обновления..

Валовка просто делится на 4????
А то, что летом котельная не работает, никак не учитывается?
Действительно, какое-то странное обновление...

Ситуации могут быть разные, но котельная – это наиболее простой пример, чтобы понять, почему в новой форме разрешения на выброс на каждый источник прописываются нормативы отдельно на каждый конкретный квартал действия разрешения.

Про то, почему нельзя просто копировать один и тот же норматив г/с в зимний и в летний квартал.
Расчет рассеивания для котельной делаю на зиму. Температура воздуха летом может быть на 40 градусов выше зимней – это дает на 10% лучшее условия для рассеивания, следовательно, летний норматив выброса для котельной должен быть на 10% меньшим.

С валовым выбросом все еще более очевидно.
Если все взять и поделить на 4, далее получить разрешение, то потом, при первой же проверке соблюдения подобных нормативов, очень даже легко выяснится, что в первом квартале (зимой) фактический выброс в тоннах превышает нормативный. Для предприятия это штраф за несоблюдение условий разрешения и сверхлимитные платежи.

А кто окажется виноват в сложившейся ситуации? Как всегда предприятие! К кому предприятие заявится с претензией? К проектировщику, который предложил утвердить в разрешении на выброс такие нормативы!!! А программа тут причем? В программе содержится честное предупреждение: выброс делится на 4 и точка - программа не виноватая!

А еще дата начала и дата окончания действия разрешения могут не совпадать с началом квартала и тем более с началом года. Норматив нужно делить пропорционально числу дней действия разрешения в каждом квартале.

Coach писал(а):А программа тут причем? В программе содержится честное предупреждение: выброс делится на 4 и точка - программа не виноватая!

Ну программу, вообще-то люди делают. И для чего тогда такое честное предупреждение, если оно не применимо? Если копнуть поглубже, сомневаюсь, что найдутся такие предприятия, у которых выбросы равномерны в течение всего года. Так что лучше и не предлагать деление по кварталам в таком виде...

Yarmakc писал(а):Ситуация..
В отопительный сезон два котла работают с одинаковым коэффициентом включения... В остальное время - работает один котел для горячего водоснабжения.. Расчет рассеивания проводим на зиму при соответствующем максимально-разовом выбросе.. А с тоннами как быть? Делаем 2 расчета... Суммируем.. И программа нам поделит все на 4?
P.s. Не понимаю сути обновления..

Проектировщик_Т писал(а):Если копнуть поглубже, сомневаюсь, что найдутся такие предприятия, у которых выбросы равномерны в течение всего года. Так что лучше и не предлагать деление по кварталам в таком виде...

Соглашусь, что это обновление не корректно...
Что-то представители Интеграла никак не реагируют...

Проектировщик_Т писал(а): Так что лучше и не предлагать деление по кварталам в таком виде...

Не предлагать уже нельзя - завтра Приказ 579 вступает в действие. И потом...

Вадим Зыков (Интеграл) писал(а): Будут изменения. Примерный срок исполнения - 2 недели.

Прошло уже 3 недели.

Вадим Зыков (Интеграл) писал(а):Это будет версия 4.30
Приказ N 173 от 20 мая 2010 г.
+
Приказ N 579 от 31 декабря 2010 г.
Будут новый формы формироваться.

Не маловажный фактор:

Вадим Зыков (Интеграл) писал(а):
Стоимость змены с предыдущих версий:
Замена с вер. 4.0 Вариант "Локальный" - 3900
Замена с вер. 3.х - 10400 руб.
Замена с вер. 1.х - 2.х - 13400 руб.

А так - не будет программы во время и приспособятся все на Exсel разрешение по кварталам считать.

Coach писал(а):

Проектировщик_Т писал(а): Так что лучше и не предлагать деление по кварталам в таком виде...

Не предлагать уже нельзя - завтра Приказ 579 вступает в действие.

Только из-за этого и приходится соглашаться брать данное обновление...
А вот по Приказу 173 обновления не корректные... И итог будет таким, что все будут вручную будут делать разбивку...
Так что данное обновление актуально только из-за реализации Приказа 579...