Шум: Помощь новичкам

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0

Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Шумовые характеристики

Сообщение Mariery »

Спасибо огромное! :)
Немного проясняется...
aartemy писал(а):(думаю вам известно как - это основа акустических расчетов
Думаю, известно:
L=10*lg(сумма (i=1...n)(10^(0,1Li)))

Я думала, что у меня слишком шумно получается, потому что я не умею толком считать все правильно.
А, оказывается, все равно много получается.

Если на период строительства шум в помещении в наиболее интенсивный период будет составлять 77,4 дБА (с учетом снижения "обычным" окном на 10 дБА), то надо прописывать замену всех окон близлежащих домов на стеклопакеты с определенными характеристиками (кроме тех, где уже стоят такие пакеты... как это узнать? кто будет заморачиваться?)?
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)

newecolog
Эколог
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 09:20
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Помощь новичкам

Сообщение newecolog »

Подскажите пожалуйста как учесть в расчете шум со стороны всасывания? Есть приточно-вытяжные агрегаты, которые расположены внутри помещения. Произвела расчет шума, проникающего из помещения, а эксперт требует дополнительно учесть шум на крыше от забора воздуха. Я понимаю, что там действительно, пусть и не сильно, но шумит, а вот как определить сколько Дб - не пойму....
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Помощь новичкам

Сообщение masm0 »

Скачиваете нужный вам каталог. Там смотрите шумовые характеристики на входе в вентилятор. Их используете для расчета проникающего шума и в расчетных точках на границе нормируемых территорий.
Изображение

newecolog
Эколог
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 09:20
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Помощь новичкам

Сообщение newecolog »

Это я сделала. Проникающий шум посчитала. Нужно посчитать шум "со стороны всасывания". Я тут вспомнила формулу (56) из СНиП II-12-77:

"При расчете шумовой характеристики вентилятора необходимо предварительно определить общий уровень звуковой мощности вентилятора в дБ,..., отдельно для всасывания и нагнетания по формуле: Lp = L+25lgH + 10lgQ + поправка на режим работы вентилятора"

Это "оно"? Просто, если честно, не могу понять чем "всасывание" отличается от "нагнетания"? И в каком случае считать шум при всасывании, а в каком - при нагнетании?
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Помощь новичкам

Сообщение masm0 »

Производители вентиляторов обычно приводят три шумовые характеристики: вход, выход, в среду. Эксперт просит учесть вход. Формула не прокатит.
Изображение


newecolog
Эколог
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 09:20
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Помощь новичкам

Сообщение newecolog »

masm0 писал(а):Эксперт просит учесть вход.
Эксперт уже обязал пересчитать оборудование с учетом шума и на входе, и на выходе. Я пересчитала. Но оборудование расположено в помещении. А она требует дополнительно учесть шум на крыше.
Я воздухом по большей части занимаюсь, знаю и теоретические аспекты рассеивания ЗВ, и по ОНД-86 руками считала рассеивание, а вот с акустикой.... программу по шуму освоила, но вот теория - хромает, а без основ далеко не уедешь((( Вот и пытаюсь разобраться что же именно считать? Потому собственно и написала в теме "Помощь новичкам"....
Вот есть у меня вентиляторы и приточно-вытяжные установки. У всего есть шумовые характеристики "на входе", "на выходе" и "к окружению". А у ПВ соответственно 5 характеристик: приточка (вход и выход), вытяжка (вход и выход) и к окружению. Какие именно брать характеристики и как же все таки считать шум при всасывании воздуха?
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Помощь новичкам

Сообщение masm0 »

Берутся ШХ на входе. Отнимаются все снижения в сети (по длине, повороты, глушители, отражение от открытого конца). В итоге получите УЗМ всасывающего отверстия.
Изображение

newecolog
Эколог
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 09:20
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Помощь новичкам

Сообщение newecolog »

masm0 писал(а):Берутся ШХ на входе. Отнимаются все снижения в сети (по длине, повороты, глушители, отражение от открытого конца). В итоге получите УЗМ всасывающего отверстия.
А документ, где это прописано не подскажите?
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1355 раз
Контактная информация:

Re: Помощь новичкам

Сообщение masm0 »

Расчет по СНиП-77. Там это прямо не сказано, но можно понять. Когда издавали СНиП-2003, видимо хотели его разделить на 2 части. Потом издали СП-2011, где не учли еще несколько важных тем, вроде проникающего шума и внутреннего шума. Так что всё, чего нет в СП 51.13330.2011, учитываем по СНиП-77 и 2003. Т.е. НПА сейчас нет. Рассчитываем по справочникам и старым СНиПам.
Изображение

Галка
Эколог
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 10:52
Откуда: Коломна
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помощь новичкам

Сообщение Галка »

Коллеги, добрый день! С шумом у меня проблемы - никогда его не считала, а тут "приспичило" Помогите, пожалуйста, разобраться с рестораном: у меня проектируемый ресторан, но данных еще никаких нет, можно сказать пока на стадии выбора земельного участка. Но проект организации СЗЗ уже требуют. Кто сталкивался с такой работой? Какие источники шума будут при его эксплуатации? Может у кого нибудь есть пример расчета, буду очень признательна. Galkat77@bk.ru Помогите, пожалуйста!!!

Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности