Выбросы от АБЗ

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Wespe »

elen* писал(а): 08 авг 2022, 22:37 Зря Вы так. Проект ПДВ , в котором так было написано, получил положительное экспертное заключение у специалиста ФБУЗа, положительное сан-эпид заключение в Управлении Роспотребнадзора и,наконец, разрешение на выброс ЗВ в Росприроднадзоре. Мне что, 3 (!) некомпетентных специалиста попались?! Да, и потом, а если в паспорте качества на топливо сера была указана, то мизер был учтен в итоге...
Обычное дело... Я Вам ещё раз пытаюсь достучаться - выбросы диоксида серы при переработке или производстве битума не от сжигания природного газа, а от самого в общем то битума проще говоря. Вы сейчас договоритесь, что при сжигании природного газа в топке ещё и сажа с неорганической пылью выделяться будут...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Лёха »

elen* писал(а): 08 авг 2022, 22:37 Проект ПДВ , в котором так было написано, получил положительное экспертное заключение у специалиста ФБУЗа, положительное сан-эпид заключение в Управлении Роспотребнадзора и,наконец, разрешение на выброс ЗВ в Росприроднадзоре. Мне что, 3 (!) некомпетентных специалиста попались?!
миллионы мух не могут ошибаться :)

Отправлено спустя 57 секунд:
Wespe писал(а): 09 авг 2022, 08:29 при сжигании природного газа в топке ещё и сажа с неорганической пылью выделяться будут
это очень пыльный газ прост. его по новороссийской методике считать ннада
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 3
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 364 раза

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение TRusT »

Wespe писал(а): 09 авг 2022, 08:29 выбросы диоксида серы при переработке или производстве битума не от сжигания природного газа, а от самого в общем то битума проще говоря
а ведь точно, в методике АБЗ газовые выбросы привязаны именно к расходу топлива и содержанию в нем серы, а не к количеству битума (и соответственно содержанию серы в битуме). Для учета выбросов соединений серы (сероводорода) и углеводородов непосредственно от битума при электрическом подогреве (т.е. без сжигания топлива) пресловутое МП-2012 рекомендует воспользоваться методикой для резервуаров (а именно, по "мазуту"). То есть по идее расчет нужно вести по 2 методикам, чтобы учесть загрязняющие вещества как от сжигания топлива, так и от испарения из битума.

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение ФКМ »

На самом деле в составе газа есть сернистые соединения (сероводород и меркаптаны) при сжигании которых также выделяются оксиды серы, другой вопрос, что количество их мало, особенно при использовании малосернистого газа
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение DDim »

Всё это уже было (выбросы серосодержащих соединений при сжигании природного газа):
viewtopic.php?t=17944
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Wespe »

Вы посмотрите на тот же ГОСТ 5542-2022 Газ природный промышленного и коммунально-бытового назначения. Технические условия, какое там содержание сероводорода и меркаптаной серы допускается в принципе максимально. И забудьте на фиг о выбросах диоксида серы при сжигании природного газа.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
ФКМ писал(а): 09 авг 2022, 09:33 На самом деле в составе газа есть сернистые соединения (сероводород и меркаптаны) при сжигании которых также выделяются оксиды серы, другой вопрос, что количество их мало, особенно при использовании малосернистого газа
Мы говорим о природном газе, там этих сернистых соединений мягко говоря исчезающе мало.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 516 раз
Контактная информация:

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Птица »

Wespe, С чего вы взяли? Газ попутный может быть сернистый. Содержать сероводород и меркаптаны.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Wespe »

Птица писал(а): 09 авг 2022, 12:57 Wespe, С чего вы взяли? Газ попутный может быть сернистый. Содержать сероводород и меркаптаны.
Ещё раз повторяю. Речь шла о природном газе. Соответствующем ГОСТ 5542-2022. А не о ПНГ. И да, найдите мне пожалуйста битумоплавильную установку, работающую на попутном газе. Просто интересно, есть ли такие. Кстати, даже если посмотреть ГОСТ 5542-2022, там слёзы этих сернистых соединений.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2422 раза

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение Лёха »

- Коллеги, подскажите каким образом при переработке или производстве битума образуется оксид серы, азота и углерода...
- Поддержание необходимой температуры в битумных ёмкостях обеспечивается сжиганием природного газа в топке подогрева битума. При этом в атмосферный воздух выбрасываются: азота диоксид, азота оксид, углерода оксид, серы диоксид.
- Но эксперт написал замечание : Согласно методики расчета по АБЗ, при использовании битума необходимо учитывать оксиды серы, углерода, азота.
Галадриэммы вы мои упоротые спуститесь вы уже тлять со своих мэллорнов. Или методику почитайте (не, я понимаю, не эльфийское это дело, но все же попытайтесь).
Открываем методику и читаем вашими эльфийскими глозамэ:
3.2. Расчет валовых выбросов твердых частиц при сжигании топлива
gТ - зольность топлива в % (мазута - 0,1 %);
m - количество израсходованного топлива, т/год:
Открываем паспорт топлива (предположим, что у вас реально природный газ). Какая у него ребаный йод зольность, телери? Ах нулю равна? Ну так подставь в формулу, что, ноль получается? ну ставь в табличечку выбросов ноль.
Теперь к животрепещуему расчету выбросов диоксида серы
3.3. Расчет валовых выбросов ангидрида сернистого (серы диоксид)
В - расход жидкого топлива, т/год;
Sp - содержание серы в топливе, % (табл. 3.4);
Тот же паспорт, те же вы. Глаза тоже те же. Топливо у нас жидкое? Что? не жидкое? Но вам срать все равно на физическое состояние ведь газ это такая жидкость только с очень низкой плотностью? Хорошо! Все для вас, квеньяговорящие вы мои! Подставьте содержание серы из паспорта топлива. Что, лапка моя опять ноль? Да не может быть! Внезапно жи. Говорите, что у вас очень преочень мало, но есть? Ок, а Порядок до 43 пункта дочитать? Ниасилили? Ай-яй-яй.
Мама сказала в бидончике? Вам сказали все равно учесть диоксид серы, потому что он в таблице есть? Так учитывайте. Вот ровно с теми же нулями, которые вы насчитали.
А главное, дочитали б вы до пункта 3.9 методики, было бы вам щясьте и катарсис.
3.9. Расчет валовых выбросов загрязняющих веществ на реакторных установках по приготовлению битума и в эмульсионных цехах

При работе реакторных установок в атмосферу выбрасываются: углеводороды, мазутная зола (в пересчете на ванадий), оксиды серы, углерода и азота, а также твердые частицы. Расчет валовых выбросов указанных веществ осуществляется в соответствии с пп. 3.2 - 3.6 настоящей методики.

При изготовлении битумных эмульсий в эмульсионных цехах битум может поступать к диспергатору в разогретом виде по трубопроводу от битумоплавильной установки АБЗ, либо разогревается в котлах на территории эмульсионного цеха. В первом случае рассчитывают лишь валовый выброс углеводородов в соответствии с п. 3.7 настоящей методики, во втором рассчитывают валовые выбросы углеводородов, мазутной золы (в пересчете на ванадий), оксидов серы, углерода и азота, а также твердые частицы.
Перевести вам? Ок.
Жжете мазут - будет вам дудка будет и свисток углеводороды, мазутная зола (в пересчете на ванадий), оксиды серы, углерода и азота, а также твердые частицы.
Жжете газ - углеводороды, оксиды углерода и азота.
Греете электричеством - углеводороды.

Все просто. Только нужно читать, понимаете? Но по глазам вижу, что тупить интереснее
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Выбросы от АБЗ

Сообщение ЮВ »

Лёха писал(а): 09 авг 2022, 14:11 Жжете газ - углеводороды, оксиды углерода и азота.
"Леша не дожог" или "Леша, недожог (метана)" :mrgreen:

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Плата за выбросы
    Мария Перо » » в форуме Отчетность
    4 Ответы
    2336 Просмотры
    Последнее сообщение lika milay
  • Выбросы от термотрансферного принтера
    larisa_ » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    1 Ответы
    3909 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Выбросы от термомодифицированной древесины
    ТаКо » » в форуме Деревообработка
    0 Ответы
    5409 Просмотры
    Последнее сообщение ТаКо
  • Выбросы от фармацевтической промышленности
    Blitzen » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    10 Ответы
    10799 Просмотры
    Последнее сообщение Blitzen

Вернуться в «Строительство»

Форум для экологов : Отказ от ответственности