Методическое пособие 2005, 2012 года

Легитимность пособия

Модератор: Kotucheny


Автор темы
Наталья Викторовна

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 06:33
Награды: 1
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 74 раза

Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Наталья Викторовна »

В который раз получаю замечания Росприроднадзора по поводу того, что Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ ......... 2005 года" не было согласовано с Минприроды и носит рекомендательный характер. И все, где я ссылаюсь на Методическое пособие в своих проектах, Росприроднадзор разворачивает. При этом во всех форумах Интеграла активно на него ссылаются, и все им активно пользуются. Складывается ощущение, что это замечание получаю только я одна. Можно ли хоть как то определить статус этого документа? Или это пусть и хороший, но "факультативный" документ?
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее

Vinni
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 13:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Vinni »

Лёха писал(а):Но только сие творение вызывает тоже неоднозначную реакцию, двойственность толкования и прочие ништяки вызванные полным отсутствием официального статуса И МП2012 и этого эм.. письма..)
Ничего легитимнее по разработке ПДВ, чем МП 2012, в РФ вы не найдете. Если уж на то пошло, то легитимны методики в виде стандартов предприятия (СТО), которые каждое предприятие вправе разработать самостоятельно.
Какой официальный статус у МП2012 вы хотите? Это методическое пособие, оно и не должно согласовываться как НПА с обязательным опубликованием в Российской газете. МП 2012 рекомендовано МПР к применению. С 2010 года у МПР нет функций согласования методик по охране окружающей среды, как нет и у какого-то другого органа государственной власти в РФ. По этой же самой причине перечень методик, издаваемых НИИ Атмосфера, не согласовывается с МПР. Это не прихоть НИИ Атмосфера, а причуды нашего государства.
Ищу смысл жизни... Найду перепрячу - в поиске жить интересней!

Vinni
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 13:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Vinni »

Лёха писал(а):А да... вот это постановление суда как и ещё два упомянутые в информационном письме (ссылку на которое нам любезно предоставил sunrise) является ярчайшим примером введения в заблуждение органов государственной власти и граждан Российской Федерации коммерческим предприятием именуемым ОАО "НИИ Атмосфера"
ОАО "НИИ Атмосфера" НЕ коммерческое предприятие.
Справка:
ОАО «НИИ Атмосфера» образовано 13 июля 2009 г., в соответствии с Прогнозным Планом приватизации федерального имущества на 2008 год (распоряжение Правительства РФ № 543-р от 29.04.2007 г.), согласно Распоряжению КУГИ по Санкт-Петербургу № 249-р от 29.12.2008 г. путем реорганизации в форме преобразования ФГУП ОАО «НИИ Атмосфера». Учредитель один – Федеральное агентство по управлению государственным имуществом. Акционер – 100 % пакет акций принадлежит Российской Федерации в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом.

И чем же ОАО "НИИ Атмосфера" вводит в заблуждение органы государственной власти и граждан РФ?
Ищу смысл жизни... Найду перепрячу - в поиске жить интересней!
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Wespe »

Vinni писал(а):Ничего легитимнее по разработке ПДВ, чем МП 2012,
Ну Вы даёте... это слово - легитимнее тут не в тему... можно говорить - разумнее, логичнее, технически грамотнее... но при чём тут легитимность нелегитимного?! :mrgreen:
Последний раз редактировалось Wespe 18 сен 2012, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Wespe »

Vinni писал(а):ОАО "НИИ Атмосфера" НЕ коммерческое предприятие.
Справка:
ОАО «НИИ Атмосфера» образовано 13 июля 2009 г., в соответствии с Прогнозным Планом приватизации федерального имущества на 2008 год (распоряжение Правительства РФ № 543-р от 29.04.2007 г.), согласно Распоряжению КУГИ по Санкт-Петербургу № 249-р от 29.12.2008 г. путем реорганизации в форме преобразования ФГУП ОАО «НИИ Атмосфера». Учредитель один – Федеральное агентство по управлению государственным имуществом. Акционер – 100 % пакет акций принадлежит Российской Федерации в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом.
Вы чо?! :shock: Даже ФГУП это коммерческое, правда государственное предприятие, а уж ОАО... Почитайте про такую форму собственности как ОАО...
И чем же ОАО "НИИ Атмосфера" вводит в заблуждение органы государственной власти и граждан РФ?
Тем, что позиционирует своё Метпособие как официально введённое в действие...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Vinni
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 13:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Vinni »

Wespe писал(а):
Vinni писал(а):ОАО "НИИ Атмосфера" НЕ коммерческое предприятие.
Справка:
ОАО «НИИ Атмосфера» образовано 13 июля 2009 г., в соответствии с Прогнозным Планом приватизации федерального имущества на 2008 год (распоряжение Правительства РФ № 543-р от 29.04.2007 г.), согласно Распоряжению КУГИ по Санкт-Петербургу № 249-р от 29.12.2008 г. путем реорганизации в форме преобразования ФГУП ОАО «НИИ Атмосфера». Учредитель один – Федеральное агентство по управлению государственным имуществом. Акционер – 100 % пакет акций принадлежит Российской Федерации в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом.
Вы чо?! :shock: Даже ФГУП это коммерческое, правда государственное предприятие, а уж ОАО... Почитайте про такую форму собственности как ОАО...
И чем же ОАО "НИИ Атмосфера" вводит в заблуждение органы государственной власти и граждан РФ?
Тем, что позиционирует своё Метпособие как официально введённое в действие...
Сгоряча написала. Дело в том,что у института есть договора на выполнение тех или иных работ, только вот эти деньги необходимы для существования того же самого института. Просто неприятно слышать весь этот, простите за выражение, оскорбительный стеб про коммерцию, личную выгоду и т.д. Сотрудники института, работая над документами, сталкиваются со многими проблемами, и все, что зависит от них, они пытаются сделать. Но все равно недовольство. Скажите, кто виноват, что сейчас такой пробел в законодательстве и все сидят и ждут,когда в МПР порядки новые установятся и закон новый выйдет. И никто вам нам на МП2012 не выдаст ничего, кроме этого письма, которое мы имеем, так как нет таких полномочий ни у кого. И еще. Тут говорилось, что НИИ Атмосфера это ОАО, коммерция и прочее. Вы пробовали позвонить в какую-нибудь фирму с каким-нибудь вопросом, чтобы вас там внимательно выслушали, дали советы, как поступить в той или иной ситуации, а еще лучше дали письменный ответ? В НИИ Атмосфера ежедневно поступают запросы, на которые всегда дается ответ! Заметьте, бесплатно. Сотрудники тратят свое время, изучая присланные материалы, хотя могли бы заниматься "коммерцией" на благо ОАО.
Ищу смысл жизни... Найду перепрячу - в поиске жить интересней!

Vinni
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 13:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Vinni »

Wespe писал(а):
Vinni писал(а):ОАО "НИИ Атмосфера" НЕ коммерческое предприятие.
Справка:
ОАО «НИИ Атмосфера» образовано 13 июля 2009 г., в соответствии с Прогнозным Планом приватизации федерального имущества на 2008 год (распоряжение Правительства РФ № 543-р от 29.04.2007 г.), согласно Распоряжению КУГИ по Санкт-Петербургу № 249-р от 29.12.2008 г. путем реорганизации в форме преобразования ФГУП ОАО «НИИ Атмосфера». Учредитель один – Федеральное агентство по управлению государственным имуществом. Акционер – 100 % пакет акций принадлежит Российской Федерации в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом.
Вы чо?! :shock: Даже ФГУП это коммерческое, правда государственное предприятие, а уж ОАО... Почитайте про такую форму собственности как ОАО...
И чем же ОАО "НИИ Атмосфера" вводит в заблуждение органы государственной власти и граждан РФ?
Тем, что позиционирует своё Метпособие как официально введённое в действие...
Никого в заблуждение НИИ Атмосфера не вводит. Позвоните в институт, там вам все скажут. И про письмо, и про легитимность и про все.
И еще. Не устраивает вас МП2012 - ради Бога, напишите свою методику, согласуйте, получите официальное письмо и живите спокойно.
Ищу смысл жизни... Найду перепрячу - в поиске жить интересней!
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Wespe »

Vinni писал(а):Никого в заблуждение НИИ Атмосфера не вводит. Позвоните в институт, там вам все скажут. И про письмо, и про легитимность и про все.
Ух ты! Да Вы чо?!
Позвоните в институт, там вам все скажут. И про письмо, и про легитимность и про все.
[facepalm]
А я вот читал в преамбуле этого Метпособия, что оно "Введено в действие письмом Минприроды... ляляляля таким то таким то от такого то такого то". Не рекомендовано к применению, а ни больше ни меньше - введено в действие. Мне объяснить отличие "введено в действие" от "рекомендовано к применению" (хотя в письме Минприроды даже не так сформулировано)?
Vinni писал(а):И еще. Не устраивает вас МП2012 - ради Бога, напишите свою методику, согласуйте, получите официальное письмо и живите спокойно.
И ещё. Логика а-ля "А у вас в Америке негров линчуют" - пишите сами - это ниачём. Перво-наперво прочитайте все сообщения и увидите, что к Метпособию есть две совершенно отличные претензии, одна это статус его (Метпособия) и вопросы с этим связанные, а вторая - соджержимое. И не надо их путать, в данном случае и ранее речь шла о статусе.
Последний раз редактировалось Wespe 18 сен 2012, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Wespe »

Скажите, кто виноват, что сейчас такой пробел в законодательстве и все сидят и ждут,когда в МПР порядки новые установятся и закон новый выйдет. И никто вам нам на МП2012 не выдаст ничего, кроме этого письма, которое мы имеем, так как нет таких полномочий ни у кого.
Таки а не надо это письмо выдавать за нормативно-правовой акт о введении в действие... Я вот Вам процитировал с второй страницы Метпособия...
кроме этого письма, которое мы имеем
Так это письмо ничто по большому счёту...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Vinni
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 13:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение Vinni »

Wespe писал(а):
Скажите, кто виноват, что сейчас такой пробел в законодательстве и все сидят и ждут,когда в МПР порядки новые установятся и закон новый выйдет. И никто вам нам на МП2012 не выдаст ничего, кроме этого письма, которое мы имеем, так как нет таких полномочий ни у кого.
Таки а не надо это письмо выдавать за нормативно-правовой акт о введении в действие... Я вот Вам процитировал с второй страницы Метпособия...
кроме этого письма, которое мы имеем
Так это письмо ничто по большому счёту...
Это самое большое, что могло дать в данном случае МПР
Ищу смысл жизни... Найду перепрячу - в поиске жить интересней!

bvn

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 10:56
Награды: 2
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Методическое пособие 2005, 2012 года

Сообщение bvn »

Vinni писал(а):Вы пробовали позвонить в какую-нибудь фирму с каким-нибудь вопросом, чтобы вас там внимательно выслушали, дали советы, как поступить в той или иной ситуации, а еще лучше дали письменный ответ? В НИИ Атмосфера ежедневно поступают запросы, на которые всегда дается ответ! Заметьте, бесплатно. Сотрудники тратят свое время, изучая присланные материалы, хотя могли бы заниматься "коммерцией" на благо ОАО.
Несколько раз писал. Не ответили. Не так давно дважды повторял им вопрос, ответа нет [yes]
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Литература по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности