Замечания экспертизы по разделу ООС
Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации
Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Замечания экспертизы по разделу ООС
В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.
Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.
Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
-
- Эколог
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Может быть отдельно расписать по каждому элементу окружающей среды:
- после проведения рекультивации выбросы в атмосферу отсутствуют, т.к. при рекультивации происходит изоляция содержимого шламового амбара слоем грунта;
- после проведения рекультивации шумовое воздействие не оказвается, т.к. отсутствует оборудование;
- после проведения рекультивации отходы не образуются, т.к. после рекультивации хоз.деятельность не ведется;
- после проведения рекультивации воздействие на поверхностные и грунтовые воды не оказывается, т.к. при рекультивации происходит изоляция содержимого шламового амбара слоем грунта.
Как-то так.
- после проведения рекультивации выбросы в атмосферу отсутствуют, т.к. при рекультивации происходит изоляция содержимого шламового амбара слоем грунта;
- после проведения рекультивации шумовое воздействие не оказвается, т.к. отсутствует оборудование;
- после проведения рекультивации отходы не образуются, т.к. после рекультивации хоз.деятельность не ведется;
- после проведения рекультивации воздействие на поверхностные и грунтовые воды не оказывается, т.к. при рекультивации происходит изоляция содержимого шламового амбара слоем грунта.
Как-то так.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
- Награды: 1
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Меня больше удивило то, что они сослались на данный приказ. Имеет ли он отношение к ПМООС?
-
- Эколог
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Я так понимаю сейчас нет отдельно ОВОС или ПМ ООС, по крайней мере, в нашем регионе отдельно ОВОС не разрабатывается, поэтому действительно ссылка на такой приказ очень странна. С другой стороны иногда проще сделать отписку для эксперта, чем спорить с ним.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Я понимаю эксперта таким образом : 1. Они ссылаются на П.П.№ 87 пункт 25. Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должен содержать:
в текстовой части а) результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду;(Просто они конкретизировали, что именно они хотят видеть, а именно как в приказе) Если вам мало то еще есть П.П №87 пункт 25 б)...... программу производственного экологического контроля (мониторинга) за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях.
Если вы это не сделайте то они на законом основании вам напишут отрицательное заключение так как не выполнили в полном объеме пункт 25 П.П №87!
в текстовой части а) результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду;(Просто они конкретизировали, что именно они хотят видеть, а именно как в приказе) Если вам мало то еще есть П.П №87 пункт 25 б)...... программу производственного экологического контроля (мониторинга) за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях.
Если вы это не сделайте то они на законом основании вам напишут отрицательное заключение так как не выполнили в полном объеме пункт 25 П.П №87!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
- Награды: 1
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Если вы читали выше, то может увидели, что именно я включила в раздел результаты оценки воздействия. Скажу более подробно: Туда входит оценка воздействия на атмосферный воздух, поверхностные и подземные водные объекты, воздействие на территорию, условия землепользования и геологическую среду, воздействие отходов производства и потребления, на растительный и животный мир, на социально-экономические условия на период строительства. После ликвидации амбара написала, что воздействие будет отсутствовать. Где по замечанию вы видете, что они что-то конкретизировали? Думаю, может им не понравилось, что я написала, что нет воздействия. И я думаю, что ссылаться на этот приказ неверно. Вы можете аргументировать свое мнение в этом вопросе.EL_MATADOR писал(а):Я понимаю эксперта таким образом : 1. Они ссылаются на П.П.№ 87 пункт 25. Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должен содержать:
в текстовой части а) результаты оценки воздействия объекта капитального строительства на окружающую среду;(Просто они конкретизировали, что именно они хотят видеть, а именно как в приказе) Если вам мало то еще есть П.П №87 пункт 25 б)...... программу производственного экологического контроля (мониторинга) за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях.
Если вы это не сделайте то они на законом основании вам напишут отрицательное заключение так как не выполнили в полном объеме пункт 25 П.П №87!
По пункту б... Скажите тогда, у меня строительство и эксплуатация объекта? Я думала, ликвидация. Ну понятно, что работы по рекультивации еще можно характеризовать как строительные работы, на что у меня и есть мониторинг, а вот что касается эксплуатации, я не согласна.
-
- Эколог
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Мне тоже интересно, какой мониторинг можно предложить на период экспуатации, если собственно эксплуатации нет, поскольку после рекультивации шламового амбара, как я понимаю, остается кусок земли без застройки и с посадкой зеленых насаждений?еще есть П.П №87 пункт 25 б)...... программу производственного экологического контроля (мониторинга) за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
А в этом куске земли Вам известна?
1. Оценка степени химического загрязнения почв после шламового амбара ?
2. Оценка степени биологического загрязнения почвы в шламового амбара?
3. Оценка санитарного состояния почвы по санитарно
химическим показателям на участке отведенного для шламового амбара ?
4.Разработка плана дальнейших исследований шламового амбара как будет ли деградации почвы, как это отразится на растениях и животных, на попадания веществ в подземные воды?
И вот еще информация к размышлению:
Коллектив исследователей из Института леса СО РАН (г. Красноярск, г. Новосибирск), Института геологии СО РАН (г. Новосибирск), Института почвоведения и агрохимии СО РАН (г. Новосибирск), Почвенного института РАСХН (г. Москва), ВНИИЦлесресурс Федеральной службы лесного хозяйства (г. Москва), Гидрометеорологического института (г. Новосибирск), Института метрологии и стандартизации (г. Новосибирск) в течение четырех лет работы этим "небольшим" коллективом была проведена оценка состояния болотных экосистем и лесов, прилегающих к шламовым амбарам, содержащим отходы бурения. На различных удалениях от амбаров было проанализировано присутствие около 50 природных и техногенных химических элементов и соединений и проведена оценка реакции отдельных компонентов экосистем на химическое воздействие.
Вблизи амбаров в болотах и в грунтовых водах и на суходолах в пределах 5-10 м обнаружено повышенное содержание марганца, титана, бериллия, бария, хлоридов, калия, натрия, нитратов, кадмия, свинца и нефтепродуктов, превышающее норму в несколько раз. На расстоянии 10-50 м на суходолах и до 300 м на болотах выявлено увеличенное содержание этих элементов и нефтепродуктов, превышающее норму в 1-3 раза. Далее 50 м на суходолах и 300 м на болотах они не превышают естественных концентраций. Однако эти данные не означают, что вышеперечисленные элементы поступают только из шламовых амбаров. Повсеместно вокруг буровых площадок также продолжаются различные землеройные работы, ремонт трубопроводов, строительство различных техногенных объектов, что указывает на возможность поступления загрязнения на обозначенные выше зоны также и из других источников. Но самое интересное, было выявлено то, что несмотря на увеличенное присутствие вышеперечисленных элементов в воде, почве и торфах, это не препятствует поселению растительности и образованию растительных сообществ. Более того, растительные сообщества, сформировавшиеся на обсушенных отходах бурения, на обваловках амбаров и в зоне их воздействия, более разнообразные по видовому составу и более продуктивные, чем исходные.
Выращивание сеянцев кедра, сосны, пихты и клена, проведенное на песчаных субстратах с различными добавками отходов бурения показали, что 5-30% их присутствия в грунте оказывает стимулирующее влияние на всхожесть, выживаемость и интенсивность роста. Угнетающее действие оказывают только высокие концентрации отходов бурения, 40% и более к объему грунта.
Добавление отходов бурения в песчаную и торфо-песчаную смеси в объеме 15% и 30% также значительно увеличивают продуктивность капусты, огурцов, помидоров, моркови, салата и фасоли по сравнению с контрольными. И самое главное, что мы узнали из заключения Института метрологии и стандартизации, что содержание токсичных элементов в пищевых растениях - меди, цинка, мышьяка, кадмия, ртути и свинца - не только не превышают допустимых санитарных норм, но на порядок их ниже. Это означает, что пищевые растения, выращенные с добавлением отходов бурения, можно есть, и в целом отходы бурения можно использовать как удобрения не только в решении проблем рекультивации нарушенных земель, но и также, видимо, в выращивании сельхозпродукции. Над этой проблемой надо еще много работать. Уже сегодня, фирма «Витус» готова предоставить семена трав и бобовых для рекультивации шламовых амбаром.
Вот и все. Полученные результаты говорят сами за себя и, конечно, засыпку амбаров можно считать просто абсурдной как в экологическом, так и в экономическом плане.
1. Оценка степени химического загрязнения почв после шламового амбара ?
2. Оценка степени биологического загрязнения почвы в шламового амбара?
3. Оценка санитарного состояния почвы по санитарно
химическим показателям на участке отведенного для шламового амбара ?
4.Разработка плана дальнейших исследований шламового амбара как будет ли деградации почвы, как это отразится на растениях и животных, на попадания веществ в подземные воды?
И вот еще информация к размышлению:
Коллектив исследователей из Института леса СО РАН (г. Красноярск, г. Новосибирск), Института геологии СО РАН (г. Новосибирск), Института почвоведения и агрохимии СО РАН (г. Новосибирск), Почвенного института РАСХН (г. Москва), ВНИИЦлесресурс Федеральной службы лесного хозяйства (г. Москва), Гидрометеорологического института (г. Новосибирск), Института метрологии и стандартизации (г. Новосибирск) в течение четырех лет работы этим "небольшим" коллективом была проведена оценка состояния болотных экосистем и лесов, прилегающих к шламовым амбарам, содержащим отходы бурения. На различных удалениях от амбаров было проанализировано присутствие около 50 природных и техногенных химических элементов и соединений и проведена оценка реакции отдельных компонентов экосистем на химическое воздействие.
Вблизи амбаров в болотах и в грунтовых водах и на суходолах в пределах 5-10 м обнаружено повышенное содержание марганца, титана, бериллия, бария, хлоридов, калия, натрия, нитратов, кадмия, свинца и нефтепродуктов, превышающее норму в несколько раз. На расстоянии 10-50 м на суходолах и до 300 м на болотах выявлено увеличенное содержание этих элементов и нефтепродуктов, превышающее норму в 1-3 раза. Далее 50 м на суходолах и 300 м на болотах они не превышают естественных концентраций. Однако эти данные не означают, что вышеперечисленные элементы поступают только из шламовых амбаров. Повсеместно вокруг буровых площадок также продолжаются различные землеройные работы, ремонт трубопроводов, строительство различных техногенных объектов, что указывает на возможность поступления загрязнения на обозначенные выше зоны также и из других источников. Но самое интересное, было выявлено то, что несмотря на увеличенное присутствие вышеперечисленных элементов в воде, почве и торфах, это не препятствует поселению растительности и образованию растительных сообществ. Более того, растительные сообщества, сформировавшиеся на обсушенных отходах бурения, на обваловках амбаров и в зоне их воздействия, более разнообразные по видовому составу и более продуктивные, чем исходные.
Выращивание сеянцев кедра, сосны, пихты и клена, проведенное на песчаных субстратах с различными добавками отходов бурения показали, что 5-30% их присутствия в грунте оказывает стимулирующее влияние на всхожесть, выживаемость и интенсивность роста. Угнетающее действие оказывают только высокие концентрации отходов бурения, 40% и более к объему грунта.
Добавление отходов бурения в песчаную и торфо-песчаную смеси в объеме 15% и 30% также значительно увеличивают продуктивность капусты, огурцов, помидоров, моркови, салата и фасоли по сравнению с контрольными. И самое главное, что мы узнали из заключения Института метрологии и стандартизации, что содержание токсичных элементов в пищевых растениях - меди, цинка, мышьяка, кадмия, ртути и свинца - не только не превышают допустимых санитарных норм, но на порядок их ниже. Это означает, что пищевые растения, выращенные с добавлением отходов бурения, можно есть, и в целом отходы бурения можно использовать как удобрения не только в решении проблем рекультивации нарушенных земель, но и также, видимо, в выращивании сельхозпродукции. Над этой проблемой надо еще много работать. Уже сегодня, фирма «Витус» готова предоставить семена трав и бобовых для рекультивации шламовых амбаром.
Вот и все. Полученные результаты говорят сами за себя и, конечно, засыпку амбаров можно считать просто абсурдной как в экологическом, так и в экономическом плане.
Последний раз редактировалось EL_MATADOR 22 июл 2013, 13:57, всего редактировалось 2 раза.
-
- Эколог
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Т.е. Вы предлагаете в программу производственного экологического контроля (мониторинга) на период эксплуатации включить оценку загрязнения почвы?
Интересно, на каком основании предлагать периодичность такого мониторинга? В каком документе это приписано? И в течение какого времени после рекультивации требуется проводить такой мониторинг?
А попадание веществ в подземные воды - это, я так понимаю, уже аварийная ситуация?
Интересно, на каком основании предлагать периодичность такого мониторинга? В каком документе это приписано? И в течение какого времени после рекультивации требуется проводить такой мониторинг?
А попадание веществ в подземные воды - это, я так понимаю, уже аварийная ситуация?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Изучайте литературу по почве!
1. ГОСТ 17.4.3.06-86
2. п. 6.4 СанПиН 2.1.7.1287-03.
3. ГН 2.1.7.2041-Об
4. ГН 2.1.7.2511-09
5. СанПиН 2.1.7.1287-03
6. МУ 2.1.7.730-99
1. ГОСТ 17.4.3.06-86
2. п. 6.4 СанПиН 2.1.7.1287-03.
3. ГН 2.1.7.2041-Об
4. ГН 2.1.7.2511-09
5. СанПиН 2.1.7.1287-03
6. МУ 2.1.7.730-99
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
- Награды: 1
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Замечания экспертизы по разделу ООС
Да, на этот текст я тоже натыкалась, когда читала песнь о "лесной" рекультивации. Споры на эту темы продолжаются, противников "лесной" рекультивации достаточно много. Здесь речь не об этом. А о том, какой документ регламентирует проведение мониторинга после ликвидации объекта?