ИЭИ: почвенные исследования
-
- Эколог
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
- Награды: 1
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Доброго времени суток, уважаемые коллеги - экологи! Проходим государственную экологическую экспертизу и у эксперта было замечание касательно сравнения содержания тяжелых металлов в почве с фоновыми конценцентраями согласно региональных нормативов. Объект территориально расположен в Иркутской области. Существуют ли региональные нормативы для сравнения концентраций тяжелых металлов в почве с фоновыми для Иркутской области? Или можно использовать Письмо Минприроды России от 27_12_1993 N 04-25 61-5678?
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Это письмо практически полностью отвечает таблице 4.1 СП 11-102-97, где прямым текстом прописано, что приведенные в нем данные только для средней полосы России.alessios1990 писал(а): 04 мар 2020, 12:46 Или можно использовать Письмо Минприроды России от 27_12_1993 N 04-25 61-5678?
А по сути самих фоновых концентраций в почвах Иркутской области вы же уже и спрашивали их на этом форуме в июне 2019 https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 58#p166458. При этом в ответ было предложено - https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 60#p169860
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3248
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Вот читаю форум и вопрос, ведь могут быть в России места, где фон превышает ПДК в почве, аналогично с водой. Да таких мест немного, да ГН отражает ПДК и ПДК не должна быть превышена с учетом имеющегося фона, но это судя по всему для мест, где фон ниже ГН.
Тогда встает вопрос как категоризировать почву в соответствии с Приложением 1 СанПин 1287?
Если весь район имеет повышенный фон, тогда зачем вывозить почву/грунт? Может просто ее перекрыть слоем чистого грунта на площадке строительства и усе?...
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
Вы же сами ответили - по чистой, допустимой, умеренно опасной и т.д. категорииkentavrik писал(а): 26 мар 2020, 17:39 как категоризировать почву в соответствии с Приложением 1 СанПин 1287?
Если при этом тот самый фон чего то в почве выше соответствующего ПДК (ОДК), то, возможно, чтобы обезопасить контакт человека с ней.kentavrik писал(а): 26 мар 2020, 17:39 Если весь район имеет повышенный фон, тогда зачем вывозить почву/грунт?
Если установлено, что категория опасная, то даже если земляных работ не будет, то так и рекомендуют - 0,5 м сверху чистого грунта.kentavrik писал(а): 26 мар 2020, 17:39 Может просто ее перекрыть слоем чистого грунта на площадке строительства и усе?
А вот это уже не важно... В ходе разработки уровня величины ПДК (ОДК) явно были эксперименты, где установлена та или иная вредность, а природная она или техногенная, по мне так без разницы...
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3248
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
спасибо, просто у меня не было пока еще таких ситуаций, что почва чрезвычайно опасная, но мы ее не вывозим, поскольку весь район такой, а испоьзуем при пларировочных работах с перекрытием чистой, что спасает немного от ингаляционного поступления, а остальные виды лпв на промплрщадке нет смысла рассматривать ибо там ничего не всращивают и не организуют песочниц
, что до поступления полютанта в воду так вывозом мы ничего не спасаем ибо весь район такой. С дркгой стороны эксперт загнаный флажками в определенные стереотипы может сказать мне ваше мнение не интересно, чрезвычайно опасная значит вывозите....
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
kentavrik, а как себя ведут в Роспотребнадзоре региона, где у вас такая сложная ситуация с химическим загрязнением почв? Ведь есть садики и иные социальные объекты, где также есть почвы и ведётся соответствующий мониторинг таких почв.. Санитарные врачи в случае выявления превышений ПДК в почвах обязаны что то требовать для приведения ситуации в нормативное поле (соблюдение уровня ПДК).
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
kentavrik, не очень понял проблему на разделение по категориям? Все что выше ПДК, но ниже Кмах - опасная, а выше Кмах - чрезвычайно опасная. Кмах - это норматив по одному из четырех нормируемых показателей вредности. Смотрите приложение 1 к СанПиН 2.1.7.1287-03.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3248
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
ну вот, например, МУ 2.1.7 730-99 ПДК для хрома 3+ равна "6" ГН 2.1.7.2041-06. Вот и первый вопрос: может ли вообще почва по содержанию хрома 3+ (подв) быть "опасной", при содержании 6 сразу же становится "чрезвычайно опасной"?ГЭТИ писал(а): 27 мар 2020, 09:17 Все что выше ПДК, но ниже Кмах - опасная, а выше Кмах - чрезвычайно опасная
Второй вопрос: если Кмах придумано для всех подвижных форм хрома вытягиваемых аммиачно-аммонийным буфером, то получается оно вообще-то более жесткое чем ПДК, т. к. ПДК только для трехвалентного уже 6??
Третий вопрос: можно ли как -то при превышении хрома 6+ валового как то разделить на опасную и чрезвычайно-опасную при превышении ПДК???
-
- Модератор
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 1178 раз
Re: ИЭИ: почвенные исследования
По первому вопросу понял. Да проблема есть...
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!