Форум для экологов

Продолжение темы Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1.
Последнее сообщение продолжаемой темы

Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста - проектировщики потребовали "Письмо о правах пользования предприятиями водными объектами", т.е. это надо у самого застройщика данную информацию брать или обращаться в госорганы?

Хм...
Вы у них поподробнее спросите, о чем речь идет.

Александр Александрович писал(а):Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста - проектировщики потребовали "Письмо о правах пользования предприятиями водными объектами", т.е. это надо у самого застройщика данную информацию брать или обращаться в госорганы?

Попытаюсь объяснить... Бывает (и часто) что заказчиком и застройщиком может являться не само предприятие, для которого производится реконструкцция или строительство. Т.е. Кто-то вкладывает деньги (государство или инвестор). Именно по этому у проектировщика нет данных от заказчика. Вообще никаких данных. Вот они и просят изыскателей (за деньги) предоставить им всю исходную информацию о предприятия. В т.ч. договра на пользование, на вывоз, на привоз, лицензии на свалки и т.п. Проектировщик сам не поедет на объект, если туда едут изыскатели. Заказчик сам тоже не поедет в ново-ушлёпинск из столицы за справкой, и даже не позвонит и не попросит предприятие что-то сделать. Поэтому это ложится на плечи изыскателей. И, наверное, правильно. Т.к. изыскатель в любом случае (хотя не всегда) присутсвует при изыскании на объекте и ему проще добыть документ тот или иной.
А письмо это должно быть у предприятия прикреплено к НДС, если он пользует водный объект. Если не пользует то такое письмо напишет сам собственник, что сбросов в в/о не осуществляю. Полагаю что письма о пользовании разрабатывают местные органы росрыболовства.

Александр Александрович писал(а):Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста - проектировщики потребовали "Письмо о правах пользования предприятиями водными объектами", т.е. это надо у самого застройщика данную информацию брать или обращаться в госорганы?

Если в техническом задании не прописано, что вы должны их получить, вы можете не получать их.

oocn5 писал(а):Вот они и просят изыскателей (за деньги) предоставить им всю исходную информацию о предприятия

Есть заказчик, который заказывает работы и соответственно их оплачивает, а есть изыскатели и проектировщики. Зачастую изыскатели и проектировщики это различные организации и получают они деньги от заказчика независимо друг от друга. На основании технического задания и проектировщик и изыскатель составляют сметы на свои работы, в которых и учитывают в том числе получение различных данных. Проектировщики за свой счет ни когда не будут оплачивать работу изыскателей (не будут же они отдельно договор заключать с изыскательской организацией), но получить проектировщики хотят от изыскателей максимум, иногда даже пытаясь переложить на изыскателей свою работу.

oocn5 писал(а):Проектировщик сам не поедет на объект, если туда едут изыскатели.

А почему проектировщик не поедет? Он за свою работу получит деньги, а изыскатель не за свою нет.

Так что Александр Александрович выполняйте работы согласно техническому заданию, если в нем прописано получит определенные сведения, то получайте, а если нет, то тут этот вопрос остается на ваше усмотрение.

skif писал(а):

Александр Александрович писал(а):Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста - проектировщики потребовали "Письмо о правах пользования предприятиями водными объектами", т.е. это надо у самого застройщика данную информацию брать или обращаться в госорганы?

Если в техническом задании не прописано, что вы должны их получить, вы можете не получать их.

oocn5 писал(а):Вот они и просят изыскателей (за деньги) предоставить им всю исходную информацию о предприятия

Есть заказчик, который заказывает работы и соответственно их оплачивает, а есть изыскатели и проектировщики. Зачастую изыскатели и проектировщики это различные организации и получают они деньги от заказчика независимо друг от друга. На основании технического задания и проектировщик и изыскатель составляют сметы на свои работы, в которых и учитывают в том числе получение различных данных. Проектировщики за свой счет ни когда не будут оплачивать работу изыскателей (не будут же они отдельно договор заключать с изыскательской организацией), но получить проектировщики хотят от изыскателей максимум, иногда даже пытаясь переложить на изыскателей свою работу.

oocn5 писал(а):Проектировщик сам не поедет на объект, если туда едут изыскатели.

А почему проектировщик не поедет? Он за свою работу получит деньги, а изыскатель не за свою нет.

Так что Александр Александрович выполняйте работы согласно техническому заданию, если в нем прописано получит определенные сведения, то получайте, а если нет, то тут этот вопрос остается на ваше усмотрение.

И, Александр Александрович , напишите организацию, в которой вы работаете, чтобы с ней никто не заключал договоров на изыскания. Кому нужны исполнители - роботы, которые делают только то что им скажут??... Ничего личного.

В ТЗ все моменты не пропишешь, может случиться всякое, как например в данной ситуации, но нужно тут смотреть по ситуации...и на затраты и на отношения с Заказчиком и проектировщиками..вдруг еще работать с ними, и если не сделаешь - фиг работы дадут))))

Измерения мощности дозы гамма-излучения и плотности потока радона с поверхности почвы, поиск и выявление локальных радиационных аномалий рекомендуется проводить при положительной температуре воздуха, а также:
- при толщине снежного покрова на территории менее 0,1 м;
- промерзании грунтов на глубину менее 0,1 м;
- после установления влажности грунтов (в осенний и весенний периоды или после интенсивных дождей) до характерного для данной местности состояния.

А как проводят замеры при минусовой температуре воздуха?

Если мне не изменяет память, то гамма-съемку проводить зимой можно. Но могу ошибаться (я с телефона в другом городе и проверять лень). А вот ППР точно нельзя. Надо ждать нужных погодных условий. Из-за этого мы пару раз попадали по срокам.

Также есть ограничения по шуму. Поищи поиском. Где-то я это уже писал.

to Konstantinka - ну вот так и проводят, если припрет.. например делают только дозиметрический контроль в контрольных точках (без поисковой съемки, если снег глубокий), хотя и он покажет результаты ниже при толстом слое снега, чем без него.
to masm0 - приборы дозиметрического контроля имеют диапазон рабочих температур, обычно не ниже -20, так что в суровые зимы хоть запейся или залижись ;)

Konstantinka писал(а):Измерения мощности дозы гамма-излучения и плотности потока радона с поверхности почвы, поиск и выявление локальных радиационных аномалий рекомендуется проводить при положительной температуре воздуха, а также:
- при толщине снежного покрова на территории менее 0,1 м;
- промерзании грунтов на глубину менее 0,1 м;
- после установления влажности грунтов (в осенний и весенний периоды или после интенсивных дождей) до характерного для данной местности состояния.

А как проводят замеры при минусовой температуре воздуха?

Давайте подумаем! Это помогает. [wink22] Замеры проводят точно также.
в протоколе, который выдаёт лаборатория по результатам обследований, погодные данные приводятся. но!!! лаборатория от вашей конторы получает деньги, и в интересах лаборатории провести работы в срок и в соответствии с нормативкой. За протокол несёт ответственность лаборатория. А уж подделали они его или на самом деле случилась погодная аномалия и было +5 - это их тараканы.
Из практики: СРП древний и железный перестал у меня нормально реагировать только в -35-40 градусов (и совсем не жара это была), так что замеры произвести можно.
дозиметр самый простой, "Дрозд", стал тормозить и перестал отображать на экране цифры всего лишь при -25-30.
Небольшая ремарка: если даже толщина снега более 30 см и у вас болтик с ЧАЭС валяется под ним, то прибор обнаружит эту аномалию "100500". Даже при мощности толщи снега 50 см. И даже если вы стоите в 5 метрах от этой фигни, обнаружит "железно".

Мощность снеговой толщи лёгкими движениями ног в валенках (они же "спецсапоги с металлическими подносками") легко сокращаема до необходимой величины.
Если уж совсем всё плохо, то поводите радиометром хотя бы над шнеком из геологической скважины, это позволит вам понять, в какой области искать правдивые значения.
Что касаемо радонометрических замеров, то никто и ничто не мешает вам разгрести снег, выкопать ямку до немёрзлого грунта, установить камеру. [smile]
В ином случае, установите камеру в прикопке-закопушке. Исследования почв ещё никто не отменял. [wink22]