Форум для экологов

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.

Добрый день всем! подскажите или скиньте какой нить пример пожалуйста. объект строительство ТЗП, не АЗС... Эксперты выставили замечания по АЗС.
вопрос: 165. Привести оценку воздействия объекта на компоненты окружающей среды при возможных аварийных ситуациях (п. 25 (б) Постановления Правительства РФ № 87 от 16.02.2008 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию», п. 9.7 Пособия к СНиП 11-01-95 по разработке раздела проектной документации ООС). ЭТО ПО ВСЕЕМ КОМПОНЕНТАМ ДЛЯ АВАРИЙНОЙ СИТУАЦИИ ООС РАЗРАБОТАТЬ ЧТО ЛИ? Может какую нить отписку написать? HELP!!!

Если ваш ТЗП, предполагается строить на территории АЗС, уточните наличие у данной АЗС плана ликвидации аварийных разливов.

Albert888 писал(а):Добрый день всем! подскажите или скиньте какой нить пример пожалуйста. объект строительство ТЗП, не АЗС... Эксперты выставили замечания по АЗС.
вопрос: 165. Привести оценку воздействия объекта на компоненты окружающей среды при возможных аварийных ситуациях (п. 25 (б) Постановления Правительства РФ № 87 от 16.02.2008 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию», п. 9.7 Пособия к СНиП 11-01-95 по разработке раздела проектной документации ООС). ЭТО ПО ВСЕЕМ КОМПОНЕНТАМ ДЛЯ АВАРИЙНОЙ СИТУАЦИИ ООС РАЗРАБОТАТЬ ЧТО ЛИ? Может какую нить отписку написать? HELP!!!

Ну, вообще то п.25 б звучит совсем по другому, и обоснованность этих замечаний имеет очень смутное значение. Грубо говоря это произвол экспертов. Вы должны представить мероприятия по минимизации воздействия на экосистему в случае аварии. Т.е. открыть раздел ГОиЧС, вытащить от туда общие слова, выбрать наихудший вариант аварийно ситуации, в вашем случае разлив топлива, и сказать что вы такого сделали, чтобы снизить воздействие на экосистему. Эксперт не имеет никакого права требовать с вас расчет воздействия аварийных ситуаций на ОС. НО!!!! это Россия и зачастую проще посчитать расчет рассеивания при розливе нефтепродуктов, написать, что все собирается с твердых покрытий в очистные и воздействия будет кратковременным и не окажет существенного негативного воздействия на ОС.
Если вам не дорог заказчик, пишите, Замечание не принимается, расчет воздействия на ОС при аварийной ситуации не возможен и не требуется в соответствии с положением по ПП 87... бла бла бла.
Если вы хотите оз кожи вон но получить положительное заключение, считайте рассеивания описывайте аварийную ситуацию из ГО и ЧС по воздействию на все компоненты ОС,и будет вам счастье, но помните, этим вы призываете экспертов и впредь выставлять произвольные необоснованные замечания исполнителям!

Уважаемые форумчане. помогите пожалуйста найти ответ на следующие два вопроса:
1) Имеется расчёт выбросов от автотранспорта на период строительства (объект- небольшое общ. здание).
В соответствии с п.п. 5.21 ОДН-86 расчёт приземной концентрации не требуется ни для одного из веществ в расчёте (т.е. для всех веществ М/ПДК<0.1). Естественно рассеивание посчитано небыло.
Эксперт пишет замечание: "предоставить расчёты с учётом фоновых концентраций 0301, 0337, 0330 и взвешенные в-ва"
Как я понимаю, теперь придётся сделать расчёт рассеивания для автотранспорта с установкой фоновых постов включающих указанные вещества.Так ли это ?
Т.е. даже при отсутствии необходимости раситывать приземные концентрации по п.п. 5.21 ОДН-86, при наличии фоновых концентраций (если есть суммация) рассеивание надо делать обязательно?

И ещё один вопрос.
Справедливо ли требование сделать расчёт СЗЗ для общественного здания ?
Из СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 совершенно ясно, что если не производство и не предприятие в селитебной территории - СЗЗ не тербуется...Если всё-таки эксперт прав, на основании чего вести расчёт (газа нет, транспорт на период эксплуатации здания посчитан в первом этапе строительства, т.е. выбросов нет вобще) ?

Добрый день!
Пришел вопрос от экспертизы с просьбой охарактеризовать влияние от строительства ВОЛС (глубина - 120 м) на произрастающие поблизости ценные древостои (и почему ценные, нет у нас там ничего ценного, тополя да березы...). Вблизи деревьев траншею прокладываем вручную.
У меня есть данные только по высоте деревьев, специальные дендрологические изыскания не проводились. Подскажите, пожалуйста, какую-нибудь литературу или интернет-ресурсы по этой теме (т.е. нужна информация не только по влиянию отрытия траншеи на древостой, но и еще по соотношению размеров корневой системы и надземной части)?

_Полина_ писал(а):Добрый день!
Пришел вопрос от экспертизы с просьбой охарактеризовать влияние от строительства ВОЛС (глубина - 120 м) на произрастающие поблизости ценные древостои (и почему ценные, нет у нас там ничего ценного, тополя да березы...). Вблизи деревьев траншею прокладываем вручную.
У меня есть данные только по высоте деревьев, специальные дендрологические изыскания не проводились. Подскажите, пожалуйста, какую-нибудь литературу или интернет-ресурсы по этой теме (т.е. нужна информация не только по влиянию отрытия траншеи на древостой, но и еще по соотношению размеров корневой системы и надземной части)?

А можно дословно замечание посмотреть?
Что то первый раз такое спрашивает эксперт, Может это экологическая экспертиза? Просто харакетристику влияния (оценку воздействия) проводится при ОВОС, а вот выполнялась ли оценка или нет не понятно..

oocn5 писал(а):А можно дословно замечание посмотреть?
Что то первый раз такое спрашивает эксперт, Может это экологическая экспертиза? Просто характеристику влияния (оценку воздействия) проводится при ОВОС, а вот выполнялась ли оценка или нет не понятно..

Пардон, да, не указала, это экологическая экспертиза.
Оценка выполнялась, но в, ммм.... камеральном варианте, так как денег на изыскания на местности выделено не было *только не смейтесь*.
И вот из того, что есть (высоты и породы деревьев, указанные при проведении геодезической съемки) я пытаюсь что-то сделать.

Дословно вопрос звучит так: "на участке 1320 м планируется производить прокладку ВОЛС вручную. Одна из причин - минимизация отрицательного воздействия на ценные природные объекты, в частности, древостои. Просьба охарактеризовать эти ценные объекты и дать оценку возможности отрицательного воздействия на них прокладки траншеи в грунте на глубину 120 см".

Фраза о минимизации воздействия была мной сказана при представлении проекта, так как наш "лесной" отдел и начальство уверяли меня, что мы обходим деревья вручную, поэтому в проекте не заложены рубки. Когда стала смотреть трассу уже на предмет конкретных обходов, выяснилось, что специально деревья никто не обходит и расстояние от них до траншеи самое разное, от 20 с лишним метров до 70 см. Вот теперь пытаюсь как-то выкрутиться.

_Полина_ писал(а):

oocn5 писал(а):А можно дословно замечание посмотреть?
Что то первый раз такое спрашивает эксперт, Может это экологическая экспертиза? Просто характеристику влияния (оценку воздействия) проводится при ОВОС, а вот выполнялась ли оценка или нет не понятно..

Пардон, да, не указала, это экологическая экспертиза.
Оценка выполнялась, но в, ммм.... камеральном варианте, так как денег на изыскания на местности выделено не было *только не смейтесь*.
И вот из того, что есть (высоты и породы деревьев, указанные при проведении геодезической съемки) я пытаюсь что-то сделать.

Дословно вопрос звучит так: "на участке 1320 м планируется производить прокладку ВОЛС вручную. Одна из причин - минимизация отрицательного воздействия на ценные природные объекты, в частности, древостои. Просьба охарактеризовать эти ценные объекты и дать оценку возможности отрицательного воздействия на них прокладки траншеи в грунте на глубину 120 см".

Фраза о минимизации воздействия была мной сказана при представлении проекта, так как наш "лесной" отдел и начальство уверяли меня, что мы обходим деревья вручную, поэтому в проекте не заложены рубки. Когда стала смотреть трассу уже на предмет конкретных обходов, выяснилось, что специально деревья никто не обходит и расстояние от них до траншеи самое разное, от 20 с лишним метров до 70 см. Вот теперь пытаюсь как-то выкрутиться.

Ну зная ГЭЭ, могу сказать, что они могут просить все что угодно и ссылаться на любой документ, а могут и не ссылаться. Поэтому дать оценку воздействия вам все равно придется.
Для начало надо знаь ести ли там вокруг чего ценного, без этого вы оценку не дадите. Как правила это дендрологические и /или экологические изыскания, если в них ничего сделано не было, то 2 варианта:
1. Делать правильные изыскания и повторно заходить в экспертизу.
2. По ходу придумывать и подкрплять левыми или правыми справками о наличии или отсутствии чего либо вокруг.

Если изыскания есть и в них что-то указано, то опишите воздействие вашего оборудования и процесса на эти особые объекты.

А вот ваша фраза про минимизацию воздействия - излишня.. Для себя надо понять, Вы ЭКОЛОГ и ничего не проектируете, это тот кто тянет трассу должен был написать как и что и где он прокладывает,а вы ссылаясь на данные изысканий охарактеризовать данное воздействия. У вас нет, ни того как и где тянут трассу, и нет того, что в том или ином месте присутствует (древостой). Это печально.
Прежде всего, необходимо подтверждение работ вручную и на каком участке ион происходят (скорее к ПОС). Второе, вам точно надо знать расположение ценных природных объектов (Древостой) и вашим разумным ответом должно быть, что механическая работа выполняется на расстоянии более 150 метров о особых объектов, а ручная работа на расстоянии 20 метров от Древостоя. Воздействие на охраняемые объекты не оказывается!

oocn5 писал(а): Ну зная ГЭЭ, могу сказать, что они могут просить все что угодно и ссылаться на любой документ, а могут и не ссылаться. Поэтому дать оценку воздействия вам все равно придется.
Для начало надо знаь ести ли там вокруг чего ценного, без этого вы оценку не дадите. Как правила это дендрологические и /или экологические изыскания, если в них ничего сделано не было, то 2 варианта:
1. Делать правильные изыскания и повторно заходить в экспертизу.
2. По ходу придумывать и подкрплять левыми или правыми справками о наличии или отсутствии чего либо вокруг.

Если изыскания есть и в них что-то указано, то опишите воздействие вашего оборудования и процесса на эти особые объекты.

А вот ваша фраза про минимизацию воздействия - излишня.. Для себя надо понять, Вы ЭКОЛОГ и ничего не проектируете, это тот кто тянет трассу должен был написать как и что и где он прокладывает,а вы ссылаясь на данные изысканий охарактеризовать данное воздействия. У вас нет, ни того как и где тянут трассу, и нет того, что в том или ином месте присутствует (древостой). Это печально.
Прежде всего, необходимо подтверждение работ вручную и на каком участке ион происходят (скорее к ПОС). Второе, вам точно надо знать расположение ценных природных объектов (Древостой) и вашим разумным ответом должно быть, что механическая работа выполняется на расстоянии более 150 метров о особых объектов, а ручная работа на расстоянии 20 метров от Древостоя. Воздействие на охраняемые объекты не оказывается!

Это да. Сталкивались. :-) Я и не рассматриваю вариант отказа от оценки, просто мои знания о влиянии отрытия траншей на развитие древостоя очень уж скудны. :-) Поэтому и попросила ссылок на литературу.

Мне тут подсказали, что можно при наличии СРО самостоятельно выполнить изыскания на предмет отсутствия/присутствия ценных и редких видов растений и животных на территории предполагаемого строительства, но учитывая тот факт, что у нас нет вообще никаких изысканий, кроме геодезических и геологических, написанных в бреду и горячке (это даже я как эколог понимаю), было бы странно вдруг подсовывать отдельный раздел о дендрологическом обследовании.

Дело в том, что я работаю в организации, которая и проектирует, и строит, и у меня есть доступ ко всем проектным данным, могу общаться с разработчиками. Соответственно и трасса у меня есть вся, и ПОС и т.д. На представлении проекта в Росприроднадзоре я была единственным представителем защищающейся стороны, то есть, кроме того, что я эколог я еще и нашу организацию представляла. И когда мои коллеги-проектировщики перед заседанием уверяли меня в том, что трасса была спроектирована с учетом обходов объектов древостоя, у меня не было оснований им не верить. И, честно говоря, времени, чтобы проверить.

Спасибо большое за информацию! Не могли бы Вы уточнить, в каком документе прописаны эти нормы? Про 20 и 150 метров? Хотелось бы посмотреть, одинаковы нормы для ценных и всех остальных объектов, а также нет ли различия между породами деревьев с разными типами корневых систем, например?

Да нет таких норм, просто если вы им скажите что трасса далеко от объекта и влияние не оказывается ввиду удаленности и ручной работ, у них не булдет основания Вам не верить. Думаю им просто нужна фраза что ваши действия не нанесут никакого воздействия объекта ОС. Подкрепленная фразами из ПОС и технлогии по прокладке самой трассы.