Страница 6 из 8

Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 17 мар 2009, 01:37
aartemy
Дорогие коллеги, хотелось бы услышать ваши мысли по след. поводу:
В СанПиНе допустимые уровни шума установлены для эквивалентных уровней звука (LAэкв) и для максимальных (LAмакс) тоже.
У меня есть источник, который шумат каждые 150 минут по 10 минут. По какому столбцу его нормировать: по максимальному или по эквивалентному.
Понимая, что максимальный УЗД это "разовый шум" хочется спросить: чем и как устанавливается "разовость" шума??
С СНиПе нашел слова "эквивалентный по энергии, эквивалентный по времени". Также есть фраза что максимальный УЗ - это когда шум в превышается в течение 1% времени измерения.
Кто как трактует эти понятия и сталкивался ли с выбором критерия при нормировании?

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 09 ноя 2012, 13:41
tanu
Хотелось бы задать вопрос. Как расчитать эквивалентный уровень звуковой мощности, как я понимаю эти данные должны быть в технических характеристиках оборудования, но в основном этих данных нет, хорошо, если данные по максимальному уровню предоставят и то не факт, что корректированный по шкале А. кто как выходит из этой ситуации??? И если такие данные есть (имею ввиду максимальный и эквивалентный), то в справочнике создаете 2 статьи??? Не перебивать же постоянно данные???

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 09 ноя 2012, 14:24
masm0
УЗМ нельзя рассчитать... Это компромисс в прогах...
Все выкручиваются, как могут. Хотя это не правильно. И по СНиПу-77, и по 2003, и по СП 2012 и по ГОСТу ИСО, исходными данными являются только УЗМ.
P.S. В русском языке отсутствует знак "???")

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 09 ноя 2012, 15:41
tanu
Пока в голове каша полная. Я просто запуталась, какие данные вводим в программу для расчета. Как я поняла сначала определяем постоянный шум или непостоянный. У меня конкретно АЗС (насосы, стоянки, транспорт), считаю что шум непостоянный по всем источникам, т.е. его характеристикой является либо эквивалентный уровень шума, или же максимальный. Пока так? (один "?":)По ТКП "Защита от шума" оценка непостоянного шума на соответствие допустимым уровням проводится одновременно по эквивалентному и максимальному уровням звука. Ну вот откуда взять эти данные? Максимальный может и будет в характеристиках оборудования, а вот эквивалентный врядли. Может что-нибудь посоветуете?

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 08 апр 2014, 19:32
Olya D
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, чем отличается друг от друга эквивалентный уровень звука Lэкв и максимальный Lмак, и по какому из них принимать допустимое значение в жилой зоне? В таблице 1 СП 51.13330.2011 есть два варианта.

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 09 апр 2014, 07:42
levsha
Olya D учитесь внимательно изучать документы.
В СП 51.13330.2011 в п.3 Термины и определения
В настоящем своде правил использованы термины и определения по ГОСТ Р 53187-2008, а также термины с соответствующими определениями, приведенные в приложении А.
Если вы определяете от источника шума эквивалентный уровень звука , то будете сравнивать с эквивалентным (ночь или день).
Если максимальный, то сравниваете с максимальным.

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 13 авг 2014, 10:04
Татьяна З
Коллеги, подскажите пожалуйста! В СНиПе 23-03-2003 есть формула № 20, по которой можно рассчитать эквивалентные уровни звука непостоянного шума. У меня 2 вопроса: 1) в каких единицах измерения принимается T в этой формуле и 2) Почему в данном СНиПе нет формулы для расчета максимального уровня звука непостоянного шума, по какой формуле порекомендуете его посчитать??!!

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 13 авг 2014, 10:25
masm0
1. Там написано, что в минутах, но на самом деле все равно в каких единицах. Можно в часах, можно в минутах, можно в секундах. Но и должны иметь одинаковую размерность. В формуле они делятся друг на друга, а их частное — безразмерная величина.
2. Обычно, когда дано какое-то одно значение уровня звука, а звук непостоянный, его принимают за максимальное. Эквивалентный уровень рассчитывают по формуле (20) или в упрощенном виде:

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 12 сен 2016, 19:21
miteor
Вопрос: некоторые производители в паспортах оборудования (вентиляторы, насосы) указывают в дБ не эквивалентный и не на расстоянии в м, а некий суммарный шум. И это для одного источника? Я понимаю что это бред, такого не бывает в природе, но быть может это перефразированный эквивалентный шум, он ведь тоже получается суммированием по каждой из частот?
И еще: можно ли для расстояния в метрах указать значение 0.25 м? Просто на одной картинке которую мне высылал производитель нарисована схема с микрофонами вокруг оборудования на расстоянии 0.25 м вокруг в разных точках. Может ли указываться расстояние меньше 1 м?

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 23 сен 2016, 16:12
timabd88
На сколько я понимаю (а я новичок, и могу ошибаться), одна эта цифра ничего не даст.
1) может понадобиться разложить её в спектр, что бы использовать в расчётах. Какие коэффициенты при этом брать - непонятно;
2) на расстоянии 0,25 м, как мне кажется, измерения делать нельзя, т.к. микрофон окажется в зоне ближнего поля. Уточните в ГОСТе;
3) эксперту нужно будет в итоге показать, откуда взялась цифра, которую вы использовали в расчётах. Рекламный каталог производителя для него не аргумент.

В общем, нужны протоколы измерений. В протоколе, который сделан по правилам, будет указанно и расстояние и спектр.

Re: Эквивалентный и максимальный шум

Добавлено: 25 сен 2016, 20:11
miteor
мне производитель выслал расчет с расстоянием 0.25 м