Форум для экологов

YuPozd писал(а): 07 фев 2022, 11:14 котельная в Московской области

В соответствии с пунктом 27 порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки, утв. приказом Минприроды России
от 7 августа 2018 года N 352, расчетные методы с использованием результатов измерений отдельных характеристик источника выбросов, расхода сырья или топлива, а также загруженности, продолжительности работы оборудования, применяются для инвентаризации выбросов, от топливосжигающих установок мощностью не более 50 МВт.

YuPozd писал(а): 07 фев 2022, 11:14 Как поняла из сообщений выше, необходимы замеры выбросов.

Знаете, не может не льстить то, что сообщения на форуме принимаются как обязательные к исполнению, но может быть вы все-таки сначала почитаете правовые акты по теме? Не? Как это вы поняли?

YuPozd писал(а): 07 фев 2022, 11:14 Требуемое количество замеров для корректного определения значений т/год выполнить не представляется возможным в установленные сроки.

Почему? поясните пожалуйста :) если не вы, то предыдущие правообладатели проводили ПЭК, данные то должны были остаться.

YuPozd писал(а): 07 фев 2022, 11:14 Есть ли шанс обойтись расчетным методом?

есть конечно (см. п. 25 Порядка)

YuPozd писал(а): 07 фев 2022, 11:14 Или есть какой-то другой выход из ситуации?

И тоже есть. Воспользуйтесь результатами ранее проведенного ПЭК

Лёха писал(а): 07 фев 2022, 11:56 Знаете, не может не льстить то, что сообщения на форуме принимаются как обязательные к исполнению, но может быть вы все-таки сначала почитаете правовые акты по теме? Не? Как это вы поняли?

Был учтен опыт коллег) В других областях спокойно принимают расчетный метод. Вопросов не возникает.

Лёха писал(а): 07 фев 2022, 11:56 Почему? поясните пожалуйста :) если не вы, то предыдущие правообладатели проводили ПЭК, данные то должны были остаться.

От предыдущей эксплуатирующей организации данных нет. Инвентаризацию надо провести для постановки на учет. Сейчас котельная работает на нагрузке близкой к номинальной. И т/год рассчитанные на основании замеров полученных в настоящее время будут сильно завышены.

Спасибо за напоминание про п. 27 (упустила из внимания совсем). Но в этой связи ещё вопрос: "с использованием результатов измерений отдельных характеристик источника выбросов, расхода сырья или топлива, а также загруженности, продолжительности работы оборудования" - можно ли в качестве "результатов измерений" использовать режимные карты

YuPozd, какая мощность то у вас? это важно

YuPozd писал(а): 07 фев 2022, 12:09 можно ли в качестве "результатов измерений" использовать режимные карты

спорно... все-таки измерения в режимных картах — это не протоколы. Могут придраться

YuPozd писал(а): 07 фев 2022, 11:14 Требуемое количество замеров для корректного определения значений т/год выполнить не представляется возможным в установленные сроки.

Вот тут совсем непонятно стало, лаборатория приезжает и берет 3 пробы по каждому веществу за 1 раз / "приезд на объект". Какие такие установленные сроки имеются в виду - завтра (08.02.2022) что ли уже нужно проект сдавать к утру? А как будете доказывать, что замеры выполнить не представляется возможным, поэтому применен расчетный метод (при условии соблюдения ... менее 50 МВт) ? Росприроднадзор, например, вертит на причинном месте, как правило, все объяснения предприятия, не подкрепленные справкой из аккредитованной лаборатории о невозможности оборудовать точку пробоотбора в соответствии со стандартами измерений и т.п., эти товарищи рассуждают просто - сначала докажите, что замеры взять нельзя, а потом уже применяйте методики для расчета.

TRusT писал(а): 07 фев 2022, 15:14 о невозможности оборудовать точку пробоотбора

вот не балуйтесь этим. Отсутствие оборудованных мест отбора проб — это препятствование ПЭК.

TRusT, лаборатория приедет один раз, но при этом котельная будет работать на нагрузке близкой к номинальной, т.к. холодно. Измеренные концентрации отлично подойдут для определения г/с, но т/год будут определены некорректно, т.к. летом котельная работает только на ГВС на минимальной мощности. И как это учесть не сделав замеры в течении всего года мне не очень понятно.

Для меня вопрос более не актуален, т.к. в суматохе совсем вылетело из головы условие про менее 50 МВт:) Но разобраться все же хотелось бы.. на будущее

Лёха писал(а): 07 фев 2022, 16:49 вот не балуйтесь этим. Отсутствие оборудованных мест отбора проб — это препятствование ПЭК.

ни в коем разе не балуемся (ну его нафиг), пусть аккредитованная лаборатория определяет, можно или нет сделать точку пробоотбора, нам такая ответственность ни к чему

TRusT писал(а): 08 фев 2022, 07:24 пусть аккредитованная лаборатория определяет, можно или нет сделать точку пробоотбора

при чем тут лаборатория? Это проектировщики определять должны

Лёха писал(а): 08 фев 2022, 13:21 при чем тут лаборатория? Это проектировщики определять должны

А всё просто, это исходя из практики, другие варианты Росприроднадзор не принимает как достоверные (типа "вы заплатили проектировщикам, вот они вам и написали, что вам нужно, доверия нет никакого, давайте "справка от аккредитованной организации", которая делает замеры)

TRusT, ммм... и на что же ссылаются эти замечательные люди?