Форум для экологов

Katena312, "Упрощенные средние" - это оценка сверху. Поэтому результаты получаются завышенными. Исходные данные для расчета по формуле 144, точно такие же, как для расчета максимальных концентраций. Переводить г/с выброс не нужно. Дополнительно заполняются только роза ветров.
Расчетным блоком "Средние" рассчитываются точные значения, которые, безусловно, будут меньше, чем по упрощенному алгоритму.
По умолчанию при расчете блоком "Средние", программа автоматически переводит т/год в средний г/с выброс простым делением на количество часов в году.

В голове сумбур с необходимыми вариантами расчета при разном наборе критериев ПДК. Может кто-то просветит. Для вариантов наличия (ПДКмр, ПДКсс) и (ПДКмр, ПДКсг) все понятно – рассчитываем концентрацию Смр и сравниваем с ПДКмр, рассчитываем концентрацию Ссг и сравниваем соответственно с ПДКсс или ПДКсг. А для варианта с ПДКмр, ПДКсс и ПДКсг? Нужно ли определять Ссс по формуле 170 (МРР2017)? Но с другой стороны допускается сопоставлять концентрацию Ссг с ПДКсс (не нужно рассчитывать Ссс).
Выписал все описания вариантов расчетов из Приказа №581 и МРР2017 в таблицу, ясней не стало.

eko-ksv писал(а): 22 апр 2021, 12:23 А для варианта с ПДКмр, ПДКсс и ПДКсг? Нужно ли определять Ссс по формуле 170 (МРР2017)? Но с другой стороны допускается сопоставлять концентрацию Ссг с ПДКсс (не нужно рассчитывать Ссс).

по положениям МРР: если у вещества есть и ПДКсс и ПДКсг, то вы рассчитываете Смр (мг/м3 - по модулю МРР), Ссг (мг/м3 - по модулю Средние или Упрощенные) и потом по формуле 170 считаете Ссс. Ссг сравниваете с ПДКсг, Ссс сравниваете с ПДКсс. При этом наличие ПДКмр вообще не обязательно (например у бенз(а)пирена)
Про "допускается сопоставлять" - это для вариантов, когда нет ПДКсг, а есть ПДКсс. Других вариантов допущения я не вижу.
А п. 34 приказа 581 писался сто лет назад и разработчики знать не знали о намерениях санитаров так круто изменить ГН. Поэтому то, что там написано вообще не вяжется с текущей действительностью.

А достаточно ли провести 1 расчет Ссг, а потом сопоставить и с ПДКсс и ПДКсг? В п.12.13 МРР2017 и в 3 и в 4 абзацах снизу ведь так сказано. Зачем тогда ф.170 для Ссс, если можно и по Ссг сопоставлять?

eko-ksv, так сопоставлять можно у тех ЗВ у которых нет с.г., но есть ПДК с.с.
Собственно выше hawkress про это и пишет

Так вот у меня и вопрос:

eko-ksv писал(а): 22 апр 2021, 16:52 Зачем тогда ф.170 для Ссс, если можно и по Ссг сопоставлять с ПДКсс?

eko-ksv, можно сопаоставлять если нет ПДКс.г , а если она есть то надо ее с.г. сопоставлять, а с ПДКс.с сопоставлять то, что получается по формуле 170

DDim писал(а): 22 апр 2021, 17:48 а с ПДКс.с сопоставлять то, что получается по формуле 170

Да вот и у меня так получается. А я то надеялся, что меня разубедят. Но тут возникают сложности: во-первых - расчеты нужно делать вручную, и во-вторых - по таким расчетам не построить среднесуточные карты рассеивания.

eko-ksv, ну при желании можно выгрузить таблицу по площадке для м.р и для с.г. , свести в Экселе в одну, вычислить во всех точках Сс.с. и потом интерполировать в какой нибудь ГИС или Surfere, но ме кажется экспертам будет достаточно пока без карт, только расчетов в точках, а это сделать в Экселе не долго вроде.
Да и вариант с интерполяцией в целом если приноровиться не сильно долгий.

eko-ksv писал(а): 22 апр 2021, 18:36 Но тут возникают сложности: во-первых - расчеты нужно делать вручную, и во-вторых - по таким расчетам не построить среднесуточные карты рассеивания

Пока что принимают ручной расчет в контрольных точках. А модуль вроде Интеграл обещал к лету.