Страница 6 из 9
Городская черта
Добавлено: 17 мар 2009, 01:12
К_Татьяна
Проектом предполагается срезка кустарника при расчистке территории строительства, как поступать с этим отходом в городских условиях, можно ли вывозить на полигон ТБО или сжигать на месте?
Стадия проектирования - рабочий проект, ООС при строительстве.
Если у кого есть возможность скинуть пример ООС для жилой застройки на
koltas1982@mail.ru буду очень признательна.
Заранее спасибо
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 26 ноя 2019, 15:51
pgn
kentavrik, отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
соответственно если подготовку территорию считать законченным процессом, то в результате такого процесса образуются порубочные остатки. тем более , что ФККО включает в себя такие виды отходов.
В случае если порубочные остатки смешиваются с ПСП, то данная процедура технологически сидит в процессе снятия для последующего сохранения почвенного слоя и на выходе отход не образуется.
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 26 ноя 2019, 17:55
kentavrik
pgn писал(а): 26 ноя 2019, 15:51не бразуется
ну вот я как раз про технологии где отход не образуется, где нет
pgn писал(а): 26 ноя 2019, 15:51удаления
и это не только смешивание, чем Вам распределение щепы по подстилке не окончание тех процесса - без отхода, а оставление ряда видов остатков без удаления. Оставляют то не просто, ряд животных могут воспользоваться слоем камбия для поддержания рациона и т.п.
Так можно дойти и до того что сами повалившиеся деревья тот же бурелом на участках где выращивают древесину является отходом процесса взращивания. НО УДАЛЕНИЯ ТО НЕТ
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 27 ноя 2019, 07:08
pgn
kentavrik,
kentavrik писал(а): 26 ноя 2019, 17:55
а оставление ряда видов остатков без удаления
можно подробнее? как в проекте обосновать что можно оставить, а что нет? как строители это все будут делить?
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 27 ноя 2019, 08:50
kentavrik
Как обосновать? Ну я выше изложил: используйте
kentavrik писал(а): лесохозяйственный регламент лесничества
это с экологической точки зрения, ну а с экономической - да надо выбирать наиболее подходящий метод обращения из предложенных.
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 27 ноя 2019, 09:53
kentavrik
pgn писал(а): 26 ноя 2019, 15:51
на выходе отход не образуется
повторюсь, отход образуется при удалении.
Вот, например, выкопировка из лесохозяйственного регламента Всеволожского лесничества в границах которого у меня был последний объект
► Показать
Сжигание порубочных остатков сплошным палом не допускается.
При трелевке деревьев с кронами сжигание порубочных остатков должно производиться по мере их накопления на специально подготовленных площадках.
При оставлении порубочных остатков на месте рубки на перегнивание сучья на
вершинах стволов срубленных деревьев должны быть обрублены, крупные сучья и вершины разделены на отрезки длиной не более 3 метров.
Очистка лесосек от порубочных остатков осуществляется с соблюдением требований правил пожарной безопасности в лесах.73
Обязательному сжиганию подлежат порубочные остатки при проведении санитарных рубок в очагах вредных организмов, где они могут оказаться источником распространения инфекции или средой для ее сохранения и заселения вторичными вредными организмами, если такие порубочные остатки не вывозятся в места их дальнейшей переработки.
В целях сохранения биоразнообразия лесов и плодородия почвы при очистке
(уборке) мест рубок могут сохраняться не мешающие лесовосстановлению, не создающие
пожарной опасности и условий распространения болезней и вредных организмов валежник и порубочные остатки, которые представляют места обитания многих организмов, в
том числе полезных энтомофагов. Могут сохраняться также отдельные сухостойные и
сломанные деревья в количестве до 5-15 штук на 1 га с гнездовьями птиц, а также потенциально пригодные для гнездования и в качестве мест укрытия мелких животных
Красным указал
pgn писал(а): 27 ноя 2019, 07:08
как строители это все будут делить?
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 27 ноя 2019, 11:22
Пожар
kentavrik писал(а): 26 ноя 2019, 15:39
pgn писал(а): 26 ноя 2019, 15:20
размещение отходов без ОРО это 89-ФЗ
Пожалуйста обоснуйте, почему растительные остатки без удаления их с территории лес.хоз. участка будут отходом???
Вот вот и заказчик об этом же. Это мол не отход
Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:
kentavrik писал(а): 26 ноя 2019, 17:55
и это не только смешивание, чем Вам распределение щепы по подстилке не окончание тех процесса - без отхода, а оставление ряда видов остатков без удаления. Оставляют то не просто, ряд животных могут воспользоваться слоем камбия для поддержания рациона и т.п.
Так можно дойти и до того что сами повалившиеся деревья тот же бурелом на участках где выращивают древесину является отходом процесса взращивания. НО УДАЛЕНИЯ ТО НЕТ
удаления нет, но в определении отхода есть и про то, что подлежит удалению. Главное решить подлежит или не подлежит и на каком основании. Если применять вышеуказанные документы от лесхоза, то даже можно не закапывать, а оставлять на месте??7 Вот это для меня новость. Никогда себе такого не позволяли в проектах.
Отправлено спустя 18 минут 24 секунды:
ВСН 8-89
-------------------------------
Минавтодор РСФСР
ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОХРАНЕ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ,
РЕМОНТЕ И СОДЕРЖАНИИ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
3. СТРОИТЕЛЬНЫЕ И РЕМОНТНЫЕ РАБОТЫ
При невозможности использования порубочных остатков и неделовой древесины по согласованию с органами лесного надзора допускается их ликвидация путем
захоронения или сжигания в специально отведенных местах.
Р.S. Остается понять что такое специально отведенное место... Уж не ОРО ли))))
И все же порубочные остатки подлежат удалению с места производства работ, а значит это отходы. Данное утверждение имеется во многих документах по охране лесов и в СП.
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 27 ноя 2019, 11:50
kentavrik
оставлять на месте может портить сложившийся ландшафт, скажем если это ООПТ (газопровод тянут) или территория которую могут использовать для рекреации населения, практики у меня в этом вопросе не много, я всегда применяю измельчение, того что не рентабельно использовать в других целях. если же говорить о глухих бескрайних лесах :) так и оставляйте.
Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Пожар писал(а): 27 ноя 2019, 11:46
специально отведенное место
оборудованное по всем правилам пожарной безопасности
Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Пожар писал(а): 27 ноя 2019, 11:46
оставлять на месте??7
насколько я помню основная фишка в каком виде оставлять в окоренном и неокоренном виде для того чтобы древесина не являлась местом чрезмерного размножения соответствующих паразитов и скорость разложения в неокоренном виде быстрее.
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 27 ноя 2019, 12:02
Пожар
Пожар писал(а): 27 ноя 2019, 11:46
И все же порубочные остатки подлежат удалению с места производства работ, а значит это отходы. Данное утверждение имеется во многих документах по охране лесов и в СП.
.
Мое мнение-что рискованно предусматривать оставление или захоронение порубочных остатков в лесу. Все же это отход. Документы, разрешающие эти действия уже устарели и отстают от современной НТД. Мы конечно пойдем навстречу заказчику, но попытаюсь хотя бы включить измельчение.
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 27 ноя 2019, 18:39
yu.
А вопрос утилизации ? ведь в дальнейшем после образования этот отход необходимо вывозить через транспортировщика. На полигон к примеру опилки древесные не принимаются . На практике проблематично в дальнейшем найти организацию - транспортировщика с лицензией именно на "опилки древесные".
Re: Утилизация древесных отходов
Добавлено: 27 ноя 2019, 18:49
kentavrik
А что у Вас опилки такие опасные? Что аж лицезия нужна (радиоактивные они что ли). В большинстве мест где образуются порубочные остатки не то что транспортировщика с лицензией, просто грузовик то найти ооочень дорого, ведь это отход , образующийся в большом количестве. И спрашивается зачем оро, оборудованное за большие деньги забивать практически неопасными неотходами уменьшать, так сказать его емкость по отношению к опасным отходам. (Это что такая новая антиНДТ). Если бы у нас все порубочные остатки со всех лесов увозили бы на оро тем более из реестра, то эти оро бы в тот же год можно было бы закрыть
Отправлено спустя 25 минут 32 секунды:
Умнас тут методики создают как накопление углерода в почве считать (органического), а эксперты предлагаю понимаешь его изымать из экосистемы да побольше.
