Страница 6 из 13
СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства"
Добавлено: 10 янв 2013, 10:29
seergy
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству при Министерстве регионального развития РФ (Госстрой РФ) утвердило Свод правил «СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения».
В его актуализации самое активное участие принимало Национальное объединение изыскателей. Комиссия по техническому регулированию НОИЗ создала и координировала деятельность 6 рабочих групп по различным направлениям инженерных изысканий.
В соответствии с Приказом №83/ГС от 10 декабря 2012 года, который подписал руководитель Госстроя РФ Владимир Коган, актуализированный Свод правил вводится в действие с 1 июля 2013 г взамен СНиПа 1996 года.
При применении документа необходимо будет учесть:
- что на время переходного периода и с момента вступления в силу данный документ не отменяет действие "СНиП 11-02-96" (
"Письмо" Минрегиона России от 15.08.2011 N 18529-08/ИП-ОГ);
- что в п. 20 Перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" указан СП 47.13330.2010 и все разделы и пункты, помеченные "кроме", фактически обязательны к исполнению, хотя и противоречат обязательным разделам и пунктам СНиП 11-02-96 согласно п. 65 "Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
- что в соответствии с п.п. 31-32 "Правил разработки и утверждения сводов правил, утв. Постановление Правительства РФ от 19 ноября 2008 г. N 858:
- ссылки на своды правил в разрабатываемой и применяемой документации осуществляются только при наличии официально изданных экземпляров сводов правил или экземпляров, приобретенных в организациях, предусмотренных подпунктом "а" пункта 30 настоящих Правил;
- для соблюдения требований технических регламентов и оценки соответствия своды правил применяют после внесения их в перечни национальных стандартов и (или) сводов правил, подлежащие утверждению и опубликованию в установленном порядке.
20. СП 47.13330.2010 "СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения", кроме разделов 4 (пунктов 4.9, 4.12, 4.13, 4.15, 4.19, 4.20, 4.22), 5 (пунктов 5.2, 5.7 - 5.14, 5.17), 6 (пунктов 6.1, 6.3, 6.6, 6.7, 6.9, 6.10 - 6.23), 7 (пунктов 7.1 - 7.3, 7.8, 7.10 - 7.14, 7.17, 7.18), 8 (пунктов 8.2, 8.6, 8.8, 8.9, 8.16 - 8.18, 8.28); приложений Б и В.
<*> В настоящем перечне указанные после слова "Кроме:" разделы, части и пункты нормативного документа включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
65. СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства". Основные положения. Разделы 4 (пункты 4.9, 4.12, 4.13, 4.15, 4.19, 4.20, 4.22), 5 (пункты 5.2, 5.7-5.14, 5.17), 6 (пункты 6.1, 6.3, 6.6, 6.7, 6.9-6.23), 7 (пункты 7.1-7.3, 7.8, 7.10-7.14, 7.17, 7.18; таблица 7.2), 8 (пункты 8.2, 8.6, 8.8, 8.9, 8.16-8.18, 8.28); приложения Б и В.
СП 47.13330.2012 Изыскания.pdf- СП 47.13330.2012 " Инженерные изыскания для строительства. Основные положения". Актуализированная редакция СНиП 11-02-96
- (1.05 МБ) 23498 скачиваний
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 20 май 2013, 13:26
seergy
oocn5 писал(а):Ну я посмотрел, у меня все те же вопросы. Готов обсуждать! Только вот не понятно, будет с кем обсуждать или всех все устраивает? и они готовы выполнять полностю требования нового СП??
Вообще свод правил - это
документ в области стандартизации, используемым на территории Российской Федерации
по принципу добровольного применения.. По этому, если строго соблюдать наше законодательство, никто не может вас заставить применять свод правил или старые СНиП, которые
признаны сводами правил, в обязательном порядке, за исключением сводов правил и их частей, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федеральных законов (технических регламентов), указанных в нормативно-правовых актах и принимаемых во исполнение требований этих ФЗ.
Обратите внимание, что в "Перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утв. Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р указан СНиП 11-02-96 и его части для обязательного применения, а перечень утверждён НПА.
В "Перечне документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" указан
СП 47.13330.2010 "СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения", пункты которого с пометкой "кроме" обязательны к применению.
СП 47.13330.2012 нет в этих перечнях, хотя логичнее предположить, что это и есть СП 47.13330.2010, но в перечне указан только СП 47.13330.2010, а СП 47.13330.2012 полагаю, что применяется только на основании
ст. 12 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ - по принципу добровольного применения документов в области стандартизации или в рамках "делового (технического) этикета" с тех. заказчиками, экспертизой и другими контролирующими органами местного самоуправления.
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 20 май 2013, 14:59
oocn5
Я с Вами соглашусь, но вот согласится ли экспертиза, проходящая для материалов изысканий? Я не исполнитель изысканий, я разрабатываю раздел ПМООС и иногда что-то остальное... Но я умом понимаю, если в моем разделе (ПМООС) не будет тех или иных справок, карт, зон, протоколов и т.п. я получу много замечаний от экспертов, устранить которые в 10 дней нереально. Именно поэтому в мои задачи входит сделать так, чтобы для разработчиков ИЭИ новый СП был ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к исполнению. Это может быть задание на проектирование, в котором указано, изыскания провести в соответсвии с новым СП.
А что получается, изыскатели, сославшись на необязательность исполениния требований СП, не дали мне водоохранную зону, на ГП она не нанесена, на ситуацию тоже. В моем разделе ВОЗ нет! эксперт смотрит на это и гворит: ПД не соответствует п.п. Г п.25 Положения. Все. кто дурак? Я дурак, изыскатель не причем.... так что ли получается?
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 20 май 2013, 21:09
seergy
oocn5 писал(а):. Именно поэтому в мои задачи входит сделать так, чтобы для разработчиков ИЭИ новый СП был ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к исполнению. Это может быть задание на проектирование, в котором указано, изыскания провести в соответсвии с новым СП.
А что получается, изыскатели, сославшись на необязательность исполениния требований СП, не дали мне водоохранную зону, на ГП она не нанесена, на ситуацию тоже. В моем разделе ВОЗ нет! эксперт смотрит на это и гворит: ПД не соответствует п.п. Г п.25 Положения. Все. кто дурак? Я дурак, изыскатель не причем.... так что ли получается?
Почему дурак? Законодательно сейчас много, что предусмотрено.
Всё должно быть изначально отражено в программе изысканий, которая составляется на основании ТЗ, которое, как правило, составляется с участием исполнителя инженерных изысканий. Программа ИИ согласуется заказчиком и является, как и ТЗ неотъемлемой частью к договору.
Вы как тех. заказчики при участии исполнителя ИИ составляете ТЗ, а исполнитель согласует с вами программу ИИ.
Согласно
ч. 5 ст. 47 ГК РФ необходимость определённых видов изысканий (ИЭИ - вид изысканий) устанавливаются программой инженерных изысканий, разработанной на основе задания застройщика или заказчика, с учетом требований технических регламентов и определённых условиях (сложности объекта, степени изученности территории и т.п.).
Заказчик (застройщик) и исполнитель определяют состав работ, осуществляемых в ходе инженерных изысканий как основных, так и специальных видов, их объем и метод выполнения с учетом специфики соответствующих территорий (
п. 4 Положения о выполнении инженерных изысканий для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, утв. Постановление Правительства РФ от 19.01.2006 N 20).
4.12 Техническое задание на выполнение инженерных изысканий для строительства составляется заказчиком, как правило, с участием исполнителя инженерных изысканий. Техническое задание подписывается руководством организации (заказчиком) и заверяется печатью.
4.13. Предусмотренные в техническом задании требования к полноте, достоверности, точности и качеству отчетных материалов могут уточняться исполнителем инженерных изысканий при составлении программы работ и в процессе выполнения изыскательских работ по согласованию с заказчиком.
В техническом задании не допускается устанавливать состав и объем изыскательских работ, методику и технологию их выполнения.
4.15 В случае выявления в процессе инженерных изысканий сложных природных и техногенных условий (в связи с недостаточной изученностью территории объекта строительства на предшествующих этапах работ и стадиях проектирования), которые могут оказать неблагоприятное влияние на строительство и эксплуатацию сооружений и среду обитания, исполнитель инженерных изысканий должен поставить заказчика в известность о необходимости дополнительного изучения и внесения изменений и дополнений в программу инженерных изысканий и в договор (контракт) в части увеличения продолжительности и (или) стоимости инженерных изысканий.
4.4. При необходимости инженерные изыскания выполняют поэтапно. В случаях, если этапы выполнения инженерных изысканий не определены в задании на выполнение инженерных изысканий (далее задание), этапы выполнения инженерных изысканий обосновывает исполнитель в программе выполнения инженерных изысканий.
4.7. Состав инженерных изысканий, методы выполнения и объемы отдельных видов работ, устанавливаются программой инженерных изысканий, разработанной на основе задания застройщика или технического заказчика.
4.9 Основанием для выполнения инженерных изысканий является заключаемый в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации договор между застройщиком или техническим заказчиком и исполнителем. К договору должны прилагаться задание и программа выполнения инженерных изысканий. Инженерные изыскания должны быть обеспечены необходимыми исходно-разрешительными документами, установленными законодательными и иными нормативно-правовыми актами Российской Федерации, в том числе техническими и градостроительными регламентами.
4.10 Задание на выполнение инженерных изысканий должно содержать основные сведения об объекте изысканий, необходимые для составления программы работ и основные требования к материалам и результатам инженерных изысканий.
4.11 Задание составляется и утверждается застройщиком или техническим заказчиком и согласовывается с исполнителем инженерных изысканий.
4.14 В задании не допускается устанавливать состав и объем работ, методику и технологию их выполнения, за исключением заданий на отдельные виды работ для субподрядных организаций исполнителя.
Состав инженерных изысканий, объемы, методики и технологии работ, необходимые и достаточные для выполнения задания, определяет и обосновывает исполнитель инженерных изысканий в программе выполнения инженерных изысканий.
4.16 Проект программы выполнения инженерных изысканий представляется застройщику на рассмотрение вместе с конкурсной документацией.
Окончательная редакция программы выполнения инженерных изысканий составляется после подписания договора, сбора и обработки материалов изысканий и исследований прошлых лет и может корректироваться в соответствии с 4.17.
Программа выполнения инженерных изысканий, согласованная с застройщиком или техническим заказчиком, является неотъемлемой частью договорной документации, основным и обязательным организационно-руководящим и методическим документом при выполнении инженерных изысканий.
4.17 В случае выявления в процессе инженерных изысканий непредвиденных сложных или опасных природных и техногенных условий, которые могут оказать неблагоприятное влияние на строительство и эксплуатацию сооружений и среду обитания, исполнитель инженерных изысканий должен поставить застройщика или технического заказчика в известность о необходимости дополнительного изучения и внесения изменений и дополнений в программу инженерных изысканий и в договор в части изменения объемов, видов и методов работ, увеличения продолжительности и (или) стоимости инженерных изысканий.
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 21 май 2013, 08:04
oocn5
У нас так практически все и есть. Наш основной заказчки-застройщик пишет в задании провести ИЭИ в соответствии со СНиП, и все. Мы соглашаемся с этим, находим субчика, ему даем свое ТЗ, в котором все подробно прописываем (это делаю я). Субчик делает программу согласовывает ее с начало с нами, потом мы с нашим застройщиком. И вроде все красиво звучит...но исполнители изысканий постоянно спрашивают, а зачем вам шум, а радон, а зачем столько проб, а справки обязательно территориальных управлений? И очень настойчиво отказываются от полной работы, выполняю урывуками всего по чуть чуть. И на выходе мы имеем очень страшненький отчет по ИЭИ ничего не содержавший кроме протоколов и общих слов о регионе. Мне дают его на согласование потому что я составлял ТЗ. Я ничерта не понимаю в ИЭИ, но больше некому смотреть и составлять ТЗ. Я даю свои замечания, отчеты переделываются по 3-4 раза, я каждый раз беру на себя ответственность за качество выполненных ИЭИ. Но я не специалист в ИЭИ. Я не знаю какие показатели грунта необходимы генпланистам, я не знаю какие показатели воды необходмы ВК, я не знаю какой уровень шума нужен около административных зданий, чтобы архитекторы предусмотрели окна для шумозащиты рабочих мес, мне не нужны справки о полезных ископаемых и скотомогильников. ...я не специалист во всем, хотя очень хочу им быть, но я не знаю а хватит экспертизе справки только федеральных и местных ООПт? моежет они еще потребуют и региональных властей! и замечания придут ко мне, т.к. я на себя всзял ответственность сообщить руководству и заказчику что изыскания соответствуют техническим регламентам и др. нормам...
Но новому СП, написано - заказчик составляет ТЗ, заказчик осуществляет контроль и качество выполнения, и несет за это ответсвенность. Но в нашем случае (наверно как и везде) заказчки ничерта не делает. Не составляет задание не находит исходные аднные, не пишет замечняи, на берет на себя ответвтсенность ни на что. Он просто дает деньги, а позиция моего руководства, не хочешь денег, не берись. Она от части правильная, но надо понимать, что будут образовываться перегибы на местах и нагибать своих подчиненных до бесконечности нельзя, надо хоть иноглда нагибать заказчика. Ну хоть чуть чуть...
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 21 май 2013, 08:52
андрей59
накипело, понимаю
кстати заказал у себя в техархиве официальную версию, а то уже со скаченными тремя варинтами я запутался ,а так ароде официальная версия придет...жалко только время упущено уже...можно было уже работать по новым правилам
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 21 май 2013, 10:30
seergy
андрей59 писал(а):накипело, понимаю
кстати заказал у себя в техархиве официальную версию, а то уже со скаченными тремя варинтами я запутался ,а так ароде официальная версия придет...жалко только время упущено уже...можно было уже работать по новым правилам
Работать по новым правилам даже в рамках принципа добровольного применения можно будет только с 1 июля, да и следует помнить, что некоторые части старого СНиП 11-02-96 указаны в перечне, утв. НПА ( Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р ) во исполнение требований
ч. 3 ст. 42 Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ
Пока не будут внесены изменения в распоряжение п-ва РФ от 21.06.2010 N 1047-р касаемо СНиП 11-02-96, то по хорошему мы должны выполнять требования всех указанных в перечне пунктов СНиП 11-02-96.
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 21 май 2013, 14:52
андрей59
я имел ввиду, что можно начать уже думать что нового предвнести в ТЗ и сами работы по ИЭИ согласно нового СП
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 30 май 2013, 08:32
smold
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 04 июл 2013, 13:15
Dalex
Ну и что, июль наступил))! Кто-нибудь переориентировался на актуализированный вариант?
Re: СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства
Добавлено: 05 июл 2013, 07:45
oocn5
Как и с ПП87 сначала переориентируются эксперты в экспертизе а потом уже смертные =)
