Страница 6 из 8

СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 22 апр 2011, 12:52
smold
В этих действующих доках СЗЗ для полигона ТБО 500м!
1.СНИП 2.07.01-89 табл.12
2. ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕКУЛЬТИВАЦИИ ПОЛИГОНОВ ДЛЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ
3. СП 2.1.7.1038-01

СНиП 2.01.28-85 ПОЛИГОНЫ ПО ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ И ЗАХОРОНЕНИЮ ТОКСИЧНЫХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ОТХОДОВ, гласит:
Размеры санитарно-защитной зоны завода по обезвреживанию токсичных промышленных отходов мощностью 100 тыс. т и более отходов в год следует принимать 1000 м, завода мощностью менее 100 тыс. т - 500 м.

"Суперсанпин" 2.2.1/2.1.1.1200-03 не четко регламентирует данный вопрос! В последней редакции слово "полигон" убрали, а в старой присутствовал: "Полигоны и участки компостирования твердых бытовых отходов"

Вывод: "Думаеца" все таки для полигона ТБО СЗЗ составляет 500 метров! 1000 м СЗЗ для токсичных промышленных отходов типа 1,2 класса!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S.: в разных регионах трактуют законодательство по разному ГЭЭ просят 1000м, а ФГУЗ и 1000 и 500м (в разных регионах), и соответственно разные санэпидзаключения с размером СЗЗ. Как обстоят дела в вашем регионе господа разработчики полигонов ТБО 3-4 класса опасности????? Можно выкладывать санэпидзаключения или письма, для подтверждения.

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 31 авг 2011, 08:53
seergy
Вот, что накопал
Спойлер
см. здесь
Владельцы большинства свалок – местные администрации (городские и сельские), входящие в их состав отделы городского хозяйства или муниципальные предприятия. В последние годы в ряде городов ведется проектирование, строительство или уже начата эксплуатация так называемых полигонов, которые не в полной мере удовлетворяют современным требованиям, но в то же время, предусматривают природоохранные мероприятия (водонепроницаемое основание, пересыпка грунтом, сбор и очистка дождевых стоков), а также взвешивание и контроль поступающих отходов. Такие объекты более правильно назвать усовершенствованными свалками, их владельцы в подавляющем большинстве случаев – коммерческие компании.
Интервью с к.т.н., доцентом Московского государственного университета инженерной экологии, руководителем лаборатории ОАО «Академия коммунального хозяйства им. К. Д. Памфилова» Христофором Николаевичем Никогосовым:
Если на Западе распространение получило в основном термическое обезвреживание бытового мусора, то в России ТБО складируются либо на полигонах, либо на «усовершенствованных» свалках. Происходит смешение понятий: «полигон для складирования ТБО» и «усовершенствованная свалка». Позвольте спросить, на основании какого нормативного документа она усовершенствована и каковы критерии этого усовершенствования?
Обратите внимание в 70-80-х годах полигон ТБО и "усовершенствованные свалки" были синонимами:
"Рекомендации по условиям приема слаботоксичных промышленных отходов на полигоны (усовершенствованные свалки) твердых бытовых отходов"
Инструкция по организации и технологии механизированной уборки населенных мест. 1980 таблица 7 там Усовершенствованные свалки-полигоны
Спойлер
По вопросу, касающемуся применения данного документа, см. "письмо" Роспотребнадзора от 10.04.2007 N 0100/3637-07-32.
3. Обезвреживание отходов
3.1. Обезвреживание твердых и жидких бытовых отходов производится на специально отведенных участках или специальных сооружениях по обезвреживанию и переработке. Запрещается вывозить отходы на другие, не предназначенные для этого места, а также закапывать их на сельскохозяйственных полях.
3.2. Твердые бытовые отходы следует вывозить на полигоны (усовершенствованные свалки), поля компостирования, перерабатывающие и сжигательные заводы, а жидкие бытовые отходы - на сливные станции или поля ассенизации.
Промышленные, неутилизируемые на производстве отходы вывозят транспортом предприятий на специальные полигоны или сооружения для промышленных отходов*. Устройство неконтролируемых полигонов (свалок) бытовых отходов и отходов промышленных предприятий не допускается.
* 1. СНиП 2.01.28-85 "Полигоны по обезвреживанию и захоронению токсичных промышленных отходов. Основные положения по проектированию" (утверждены Госстроем СССР) 2. "Порядок накопления, транспортировки, обезвреживания и захоронения токсичных промышленных отходов (санитарные правила)" № 3183-84 (утвержден Главным госсанврачом СССР 29 декабря 1984 г.).
3.3. На земельные участки, отведенные для организации полигонов твердых бытовых отходов (усовершенствованные свалки) должно быть согласование местных учреждений санитарно-эпидемиологической службы.
Работы на полигоне следует вести в полном соответствии с Инструкцией по проектированию и эксплуатации полигонов для твердых бытовых отходов, согласованной с Минздравом СССР и утвержденной Минжилкомхозом РСФСР в 1981 г.
3.4. Отведенные для полигонов (свалок) участки должны отвечать следующим основным требованиям:
территория участка должна быть доступна воздействию солнечных лучей и ветра;
уровень грунтовых вод должен быть не ближе 1 м от основания полигона; при более высоком уровне грунтовых вод необходимо устройство дренажа или водоотвода;
не допускается расположение участка на берегах рек, прудов, открытых водоемов и в местах, затопляемых паводковыми водами
Полагаю, что советский термин "усовершенствованная свалка" синоним полигон - перекочевал в СанПиН из советской санитарной нормативки и подразумевает "полигон".

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 05 сен 2011, 12:43
seergy

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 03 окт 2011, 11:40
smold
Коллеги продолжаем тему....пришло письмо от Федеральной Службы РПН г. Москва.
Обратите внимание:
1. Есть официальное разъяснение по "Усовершенствованным свалкам"!!!
2. Согласно требований СП 2.1.7.1038-01 все таки СЗЗ полигона ТБО=500 метров!!!
3. СЗЗ усовершенствованной свалки относится к 1 классу опасности с СЗЗ=1000 метрам!!!

И наконец, обратите внимание что в действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 термин "Полигон ТБО" исключен и это подтверждается письмом выложенным ранее!!!

В старом, отмененном СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 Дата введения: 15 июня 2003 г, существует термин "Полигон ТБО"
Класс II - санитарно-защитная зона 500 м
п.2 Полигоны и участки компостирования твердых бытовых отходов.


В новом, действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 от 1 марта 2008 года (с изменениями 1,2,3)
Класс II - санитарно-защитная зона 500 м
п.2 Участки компостирования твердых бытовых отходов
(исключен термин "полигон ТБО")

НО....наши доблестные "врачи" (заметьте не какой-то территориальный РПН, а Федеральная Служба РПН Москва) пишет, что в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (с изменениями 1,2,3) ориентировочный размер СЗЗ полигона ТБО = 500 метров и относится ко 2 классу опасности!!!

То ли лыжи у меня не едут по асфальту, то ли "лыжную базу" пишут "гинекологи",а разъясняют "шахтеры"!!!
МОЙ МОСК ВЗОРВАН, полный "бдыщ" и "пиу-пиу" :razz:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 03 окт 2011, 12:02
seergy
По моему всё логично.
Свалка с усовершенствованием - это одно - 1000 метров СЗЗ и 1 класс опасности по СанПин, полигон ТБО - это другое 500 м. по СП и 2 класс по СанПин.
Всегда интересовал один вопрос:
По логике письма - размер СЗЗ от границы полигона ТБО (от границы земельного участка) до жилой застройки 500 м. или устанавливается по изолинии 1ПДК, а если жилой застройки и зон отдыха и др. с повыш. требованиям к качеству атмосферного воздуха нет и не будет в далёкой переспективе в радиусе более 2-5 км., то выходит тогда оценку рисков нецелесообразно выполнять и СЗЗ не нужно устанавливать для полигона?
Т.е. уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки (за границами земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - полигон ТБО) превышают 0,1 ПДК, а до ближайщих дач, зон отдыха и жилых мест скажем 5 км. и согласно градстроительной документации в ближайшие лет 20 на растоянии 5 км. ничего такого не должно появиться - оценку рисков нецелесообразно выполнять, а устанавливать СЗЗ - может также нецелесообразно?

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 06 окт 2011, 07:36
smold
seergy писал(а):По моему всё логично.
Свалка с усовершенствованием - это одно - 1000 метров СЗЗ и 1 класс опасности по СанПин, полигон ТБО - это другое 500 м. по СП и 2 класс по СанПин. .....
В новом, действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 от 1 марта 2008 года (с изменениями 1,2,3) исключен термин "полигон ТБО". Какая тут логика?

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 06 окт 2011, 10:12
seergy
smold писал(а):
seergy писал(а):По моему всё логично.
Свалка с усовершенствованием - это одно - 1000 метров СЗЗ и 1 класс опасности по СанПин, полигон ТБО - это другое 500 м. по СП и 2 класс по СанПин. .....
В новом, действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 от 1 марта 2008 года (с изменениями 1,2,3) исключен термин "полигон ТБО". Какая тут логика?
В СП указано им и нужно руководствоваться.

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 06 окт 2011, 12:51
smold
seergy писал(а):
smold писал(а):
seergy писал(а):По моему всё логично.
Свалка с усовершенствованием - это одно - 1000 метров СЗЗ и 1 класс опасности по СанПин, полигон ТБО - это другое 500 м. по СП и 2 класс по СанПин. .....
В новом, действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 от 1 марта 2008 года (с изменениями 1,2,3) исключен термин "полигон ТБО". Какая тут логика?
В СП указано им и нужно руководствоваться.
Верно.А класс полигона ТБО не определен в "нормативке", и в письме притянули СП к СанПиНу, то есть если 500 м СЗЗ по СП, следовательно 2 класс по СанПиН. Интересный подход.

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 23 янв 2012, 14:30
Александр Кук
Уважаемый Станислав Александрович, расскажите пожалуйста, как так вам дали положительное заключение ГЭЭ при СЗЗ (500 м), а следом письмо Брагиной И.В. утверждает обратное. Тоесть они дали по письму АКХ, и вас "пронесло"?
Почему спрашиваю, у нас сейчас сложилась такая ситуация: Была свалка с 1997 года, разрослась до 2 Га, начала гореть, участок со свалкой администрация выставила на торги, на право заключения договора аренды зем. участка с разрешенным использованием для размещения полигона ТБО. Наша компания выиграла, год приводила участок в порядок, разработала проект "Полигон ТБО в п. Маркова", подали документацию на ГЭЭ. При этом проектом предусмотрели создание 1 очереди полигона на свободной от мусора территории (общая площадь - 10 Га, под свалкой - 2 Га), а начав эксплуатацию, совместно с поступающими отходами переместить в котлован "старые" отходы, тем самым ликвидировать тело старой свалки. А потом уже на освободившихся 2 Га создать второй котлован (для 2 очереди).
Все шло хорошо, до того как эксперты нам не показали то самое письмо Брагиной И.В. где было написанно, что данный объект относиться согласно этого гре..... СанПиН ...1200 к "усовершенствованной свалке". Хотя нами уже было полученно Сан-заключение Роспотребнадзора по СП...1038, на соответствие данного объекта этим самым СП 1038.
25 января нам выдадут заключение, расскажу что было дальше..(

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 23 янв 2012, 22:17
smold
Александр, ответ дал в электронке, думаю,что все поставил на свои места в письме...Письмо Брагиной (ФС РПН) без письма АКХ, ваши эксперты, выдрали из общего контекста и не правильно поняли... или не захотели собрать все в кучу и понять в целом...ну это обычная практика :))) Удачи...С уважением....

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Добавлено: 17 май 2012, 22:00
KallaBok
Здравствуйте, smold.
Если не трудно напишите свои соображения по поводу нашей ситуации, связанной с СЗЗ полигона.
Значит так: разработали ООС на полигон ТБО, на котором складируются отходы 4 и 5 классов опасности. Есть экспертное заключение на отвод земельного участка ФГУЗ Центр гигиены и эпидемиологии, где принята СЗЗ 500 м., в разделе ООС также рекомендуем СЗЗ 500м, выполнены расчеты выбросов, подтверждающие не превышение ПДК на границе СЗЗ 500 м.
В экспертизе данную СЗЗ не хотят согласовывать (пишут замечание), ссылаются на СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, утверждая, что СЗЗ для полигонов 1000 м (усовершенствованные свалки), (Заключение ФГУЗ для них не является документом).
Пишут: проект СЗЗ не представлен, в связи с чем утверждение о размере СЗЗ в 500 м не обосновано, ответом на замечание должно быть заключение органов Роспотребнадзора на проект СЗЗ.

Если бы Вы были на нашем месте, каковы бы были Ваши дальнейшие действия, действительно ли необходимо отдельно разрабатывать и согласовывать проект СЗЗ, на сколько я понимаю в разделе ООС мы устанавливаем рекомендуемую СЗЗ, которая после ввода объекта в эксплуатацию уточняется и именно тогда разрабатывается раздел СЗЗ, или я ошибаюсь, возможно ли как то доказать экспертам, что для полигона СЗЗ 500 м, помимо ссылки на СП, наверное я не могу сослаться на письмо АКХ, оно же было написано не для нашего объекта или все таки могу?