Форум для экологов

Коллеги, как правильно оформлять наш раздел по ГОСТу: графическую часть, текстовую часть, приложения? С уважением....

Это все понятно вопрос что мы указываем в содержание раздела не тома? сквозную нумерацию подразделов, или по порядковую нумерацию листов ?

EL_MATADOR писал(а):Если можно ссылку на пункт по госту не могу переспорить ГИПа он утверждает по нижней согласно пункту 8.5 и примечание к нему ГОСТ Р 21.1101-2013

Указание сквозной нумерации выполняется только в документе "Содержание тома" (альбома, папки). Содержание тома выполняется по форме 2 приложения Г. Это что касается содержания тома.
А вот к формату содержания текстовой части (я его обзываю "Оглавление", чтобы не путаться), ГОСТ требований не предъявляет. Но учитывая

Кроме того, текстовые и графические документы, включенные в том (альбом) и имеющие самостоятельное обозначение, должны иметь порядковую нумерацию листов в пределах документа с одним обозначением в основной надписи или в колонтитуле (в соответствии с 4.1.8).

логично проставить номера страниц по НИЖНЕЙ ПОРЯДКОВОЙ нумерации. Так что ваш ГИП, считаю, прав. И мы делаем также. И это удобнее для автоматического оглавления в Word.
Теоретически, сквозная нумерация проставляется уже ПОСЛЕ того, как том сброшюрован (хотя конечно, практически ее ставят на компьютере перед печатью. А ведь оглавление нужно сделать до формирования тома. Поэтому использовать сквозную нумерация для оглавления неверно, это противоречит логике ГОСТА. Мое мнение.
Кроме того, в гост-2013 сквозная нумерация стала Рекомендуемой, а в 2009 была обязательной для документации, направляемой на экспертизу (чтобы в кабинетах эксперта пружинка не расплелась и листы не пропали. А теперь отсутствие сквозной нумерации нарушением не является. А если ее не применять, то как будете составлять оглавление?

Смотрите приложение Ж форму 6 графу 7. И пример какую нумерацию я присвою например Справки по ООПТ, Договор на вывоз ТБО (она оформлена допустим приложение А, но у ней нет рамки) А приложения это текстовая часть! Так как в оглавлении я укажу где он находиться? И вот тут пункт 8.5 вступает Госта и пункт 4.1.13 по гост 2.105-95.

Справки по ООПТ, Договор на вывоз ТБО я вставляю в рамки и они идут у меня как текстовая часть, например лист 145-163 документа 12345-ООС.
Если они у вас без рамок, тогда перечисляйте эти листы в Содержании тома (как самостоятельные документы), ведь они не будут являться листами документа текстовой части 12345-ООС, и нет необходимости указывать их в оглавлении Текстовой части. К тому же на первом листе текстовой части вы указываете в графе "листов" общее количество листов и Справки по ООПТ, Договор на вывоз ТБО в них не входят.

Мы оформляем так же как aartemy. В ГОСТе не прописано точно на что пункты и подпункты должны ссылаться. А так выдерживаем требования ГОСТа каждые документы имеют собственную нумерацию листов, и есть сквозная нумерация страниц. Ситуационный план, карту-хсему источников включаем в текстовую часть как рисунок. Единственное когда включаем конструктивные решения опор, то их оформляем как графическую часть и включаем в содержание тома.

Кто как понимает Гост 2.105-95 пункт 4.1.13?

4.1.13. Нумерация страниц документа и приложений, входящих в состав этого документа, должна быть сквозная. Допускается вместо сквозной нумерации страниц применять нумерацию страниц в пределах каждого раздела документа следующим образом:

3	15
раздел	страница

Как написано, так и понимаем.
1. Нумерация страниц документа и приложений, входящих в состав этого документа, должна быть сквозная. - Если страниц в разделе 450, то последняя страница имеет номер "450".
2. Допускается вместо сквозной нумерации страниц применять нумерацию страниц в пределах каждого раздела. - Если страниц в разделе 450, а в последнем 12-м разделе 20 страниц, то последняя страница имеет номер "12 раздел 20 страница".

совпадение слов "сквозная" в двух ГОСТах, имеющие разные контексты.
в ГОСТ 2.105-95 я понимаю это так: если вы к текстовому документу присовокупили приложения, то номера ЛИСТОВ (страниц) на приложениях должны быть сквозные, в поле "порядковый номер листа документа", графа 7. Например текст с описанием мероприятий- страницы 1-42, справка о фоне - 43-46, лицензия 47-50, допуск СРО 51-55. Но все это в НИЖНЕМ квадратике.
При этом, естественно, обозначения (шифр) основной надписи всех листов (страниц) должны быть одинаковым. Т.е. это один "документ". Когда вы в том брошюруете НЕСКОЛЬКО "Документов": Содержание тома, Состав проекта, ТЧ, ГЧ, то уже они все нумеруются своей сквозной нумерацией в ВЕРХНЕМ квадратике (для учета листов в томе).
Но Содержание, в смысле, Оглавление текстовой части правильнее делать по нижней нумерации документа, имеющего самостоятельное обозначение. Включая приложения, листы которого являются продолжением текстовой части.

aartemy писал(а): Но Содержание, в смысле, Оглавление текстовой части правильнее делать по нижней нумерации документа, имеющего самостоятельное обозначение. Включая приложения, листы которого являются продолжением текстовой части.

Не где не написано, что в оглавление идет нумерация по нижнему! + В содержание тома не вставляется приложение, в госте различия только гч. и тч. приложения относиться к тч. Я уже писал как я могу обозначу в оглавлении те приложения которые идут без рамок (они есть ), т.е. как дать ссылку на него? Екатеринбургский Филиал главгосэкспертизы России принимает только по сквозной нумерации, так как и замечания они указывают страницы в раздели!

Мое мнение следующее: в нижнем правом углу нумеруется именно лист. В случае корректировок по замечаниям (например ГГЭ федерального уровня) возможно добавление новых листов и новые листы нумеруются соответственно 31.1, 31.2 и т.д. Поэтому если нумерацию оглавления делать по нумерации листов, это обозначение может вылезти в оглавлении. А когда оглавление сформировано по сквозной нумерации - все четко и понятно. При этом в сквозной нумерации не ставится обозначение новых страниц через точку.