Шум: Помощь новичкам

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: Лёха, masm0


Ivan59
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 19:02

Нужен ли расчет шума для дробильной установки?

Сообщение Ivan59 »

Подскажите пожалуйста нужен ли расчет шума для дробильного конвейера, который находиться на расстоянии более 500м от населенного пункта????

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Re: нужен ли расчет шума для дробильной установки?

Сообщение zakamsk »

Ivan59 писал(а):Подскажите пожалуйста нужен ли расчет шума для дробильного конвейера, который находиться на расстоянии более 500м от населенного пункта????
Разве конвейер стоит один в чистом поле?: Всяко у вас там дробильно-сортировальный комплекс: дробилки, грохоты, конвейеры, автотранспорт породу возит и выгружает, бульдозер с экскаватором кучи "ворошат". От всех источников надо расчитать воздействие.
На расстоянии 500 м скорее всего шумовое воздействие не будет превышать ПДУ населенных мест по шуму.
А делать ли расчет - зависит от того, кто требует и в какой ситуации.
Если разрабатываете проект СЗЗ, то посчитайте воздействие на границе ориентирочоной и расчетной (предлагаемой) СЗЗ. Если жилье заметно дальше, то можно там не считать. Если жилье рядом с СЗЗ, то можно посчитать.
Спойлер
Изображение

michael84
Эколог
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 13:14
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: нужен ли расчет шума для дробильной установки?

Сообщение michael84 »

zakamsk писал(а):
Ivan59 писал(а):Подскажите пожалуйста нужен ли расчет шума для дробильного конвейера, который находиться на расстоянии более 500м от населенного пункта????
Разве конвейер стоит один в чистом поле?: Всяко у вас там дробильно-сортировальный комплекс: дробилки, грохоты, конвейеры, автотранспорт породу возит и выгружает, бульдозер с экскаватором кучи "ворошат". От всех источников надо расчитать воздействие.
На расстоянии 500 м скорее всего шумовое воздействие не будет превышать ПДУ населенных мест по шуму.
А делать ли расчет - зависит от того, кто требует и в какой ситуации.
Если разрабатываете проект СЗЗ, то посчитайте воздействие на границе ориентирочоной и расчетной (предлагаемой) СЗЗ. Если жилье заметно дальше, то можно там не считать. Если жилье рядом с СЗЗ, то можно посчитать.
это долго, считать на границах сзз...
возьмите точку на ближайшй жилой зоне и посчитатйте...да, превышение вряд ли будет, даже если учитывать вс описанные выше источники шума, но если транспорт ездит достаточно близко от домов, то это может повлиять
Все дома Санкт-Петербурга
http://domavspb.narod.ru/

Selena
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 15:18
Благодарил (а): 10 раз

Помощь новичкам

Сообщение Selena »

Уважаемые экологи! Считаю шум от дробильно-сортировочной фабрики. Грохоты, дробилки расположены внутри отдельных корпусов, ленточные конвейеры - в закрытых галереях, соединяющие эти корпуса. Подскажите, пожалуйста, как расчитать шум от ленточных конвейеров? ведь они закрыты, значит нужно посчитать проникающий шум, а через что он будет проникать?! По грохотам и дробилкам, понятно, шум проникает через окна корпуса. И чтобы рассчитать снижение уровня шума с расстоянием, ленточный конвеер задавать как точечный или линейный источник?
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Шумовые характеристики

Сообщение Mariery »

Простите за очередной глупый вопрос по акустике, но... возможно ли октавные уровни перевести в Lэкв. и Lmax? (в одноименной теме -http://forum.integral.ru/forum/viewtopi ... =11&t=5440 - ответа не нашла)
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Шумовые характеристики

Сообщение aartemy »

Возможно, зная τj . Причем "переведенные" величины получите именно по каждой из 9 нормируемых октавных полос, Lэкв31,5-8000 и Lмакс31,5-8000, если можно так обозначить. А если в дальнейшем надо получить LАэкв и LAмакс то октавные полосы нужно будет сложить с учетом фильтра А.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

smold

Новичок года Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 5
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1009 раз
Контактная информация:

Re: Шумовые характеристики

Сообщение smold »

aartemy писал(а):Возможно, зная τj . Причем "переведенные" величины получите именно по каждой из 9 нормируемых октавных полос, Lэкв31,5-8000 и Lмакс31,5-8000, если можно так обозначить. А если в дальнейшем надо получить LАэкв и LAмакс то октавные полосы нужно будет сложить с учетом фильтра А.
Примерчик бы?
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Шумовые характеристики

Сообщение Mariery »

smold писал(а):Примерчик бы?
Да, если не сложно... А то я в этом шуме совсем плаваю, а надо как-то выбираться.

Или, более конкретно вопрос:
Есть строительная техника (уровни в Lэкв. Lmax), ест mhexyjq пневмо/электроинструмент с характеристиками в октавных полосах, например, таких:

63 125 250 500 1000 2000 4000 8000
103 106 109 107 107 110 109 109

Надо их как-то сложить (одновременная работа) и сократить (за счет минимизации работы cамых шумных), чтобы получились хотя бы не очень большие превышения.
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Шумовые характеристики

Сообщение Mariery »

Корректированные по кривой А по СНиПу 23-03-2003 - это же для третьеоктавных полос...
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Шумовые характеристики

Сообщение aartemy »

Mariery писал(а):
smold писал(а):Примерчик бы?
Да, если не сложно... А то я в этом шуме совсем плаваю, а надо как-то выбираться.

Или, более конкретно вопрос:
Есть строительная техника (уровни в Lэкв. Lmax), ест mhexyjq пневмо/электроинструмент с характеристиками в октавных полосах, например, таких:

63 125 250 500 1000 2000 4000 8000
103 106 109 107 107 110 109 109

Надо их как-то сложить (одновременная работа) и сократить (за счет минимизации работы cамых шумных), чтобы получились хотя бы не очень большие превышения.
Друзья, давайте вы сначала разберетесь с терминологией.
Вот, в том же СНиП 23-03-2003 (до актуализации)
уровень звука: Уровень звукового давления шума в нормируемом диапазоне частот, корректированный по частотной характеристике А шумомера по ГОСТ 17187 в дБА.
эквивалентный (по энергии) уровень звука: Уровень звука постоянного шума, который имеет то же самое среднеквадратическое значение звукового давления, что и исследуемый непостоянный шум в течение определенного интервала времени в дБА.
максимальный уровень звука: Уровень звука непостоянного шума, соответствующий максимальному показанию измерительного, прямо-показывающего прибора (шумомера) при визуальном отсчете, или уровень звука, превышаемый в течение 1 % длительности измерительного интервала при регистрации шума автоматическим оценивающим устройством (статистическим анализатором).
октавный уровень звукового давления: Уровень звукового давления в октавной полосе частот в дБ
ПРОСТЫМИ СЛОВАМИ:
то что у вас в октавах - это уровни звука (шума) в октавных полосах. Чтобы получить уровень звука общий в дБА надо сначала по всем частотам (октавным) провести сложение с поправками А:
63 125 250 500 1000 2000 4000 8000
103 106 109 107 107 110 109 109
-26,2 -16,1 -8,6 -3,2 0 +1,2 +1 -1,1
в вашем примере получим уровни LA
76,8 89,9 100,4 103,6 107,0 111,2 110,0 107,9
это ваши уровни звука с поправкой А по частотам.
Далее все 8 полос вы суммируете логарифмически, (думаю вам известно как - это основа акустических расчетов).
У меня получилось 76,8+89,9+100,4+103,6+107,0+111,2+110,0+107,9=115,8 дБА
Так вот, 115,8 дБА - это ваш МАКСИМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ЗВУКА ,
далее пляшете от этих 115,8, зная время работы источника ( τ ).
Например, при периоде наблюдения 16 часов (T=16) т.е. 2 смены ваши источник работает 2 часа.
Тогда ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ ур.ш. будет 106,8 (вычислено это по формуле, которую masm0 приводил 4-5 сообщениями выше Lэкв = Lmax + 10*LOG(τ/T)

Если источников нестколько, то нетрудно написать в экселе программку для вычисления LА экв., в которой источники бы суммировались, а затем, согласно данных о времени работы, вычислялось бы LAэкв
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Ответить

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности