Искусственное изменение водоема/водотока

[ecotwinsong]

Добрый день !
Посоветуйте, пожалуйста, может кому приходилось сталкиваться с подобной ситуацией:
при проектировании опоры попадают прям на ручей и наши технологи хотят передвинуть ручей))))))))))
Чем это чревато?
нужно ли только будет делать гидрологические изыскания и все это согласовывать с рыбниками...
или еще какие-то сложности могут возникнуть?
это должен быть отдельный раздел проекта по переносу ручья? или все намного проще?

[pgn]

Коллеги, подскажите, может кто сталкивался.
Есть водный объект, на его пути карьер и отвал. Объект существующий, никаких руслоотводов, коллекторов не строилось. Фактически сегодня сток ручья упирается в существующий отвал, дальше видимо куда-то фильтруется, но с гидросетью он не связан. Физически сейчас тоже невозможно предусмотреть отведение русла, слева и справа застройка, значительные перепады, до ближайшего водного объекта пара км.
Каким образом можно "узаконить" текущую деятельность? ведь ручей не может обрываться. Доказать его отсутствие вряд ли получится, все таки на всех картах он есть, причем выше объекта исток в паре км.
Пока видится только получение договора водопользования на полное изъятие стока водного объекта на период существования предприятия, перекачка чистого стока трубопроводами до водного объекта, а далее в рамках ликвидации и рекультивации уже искать какие-то мероприятия, но это очень не скоро потребуется.

Планируется расширение отвала, а в границы проектирования и изысканий попадает этот водный объект

[sveta-eko]

Первое, что приходит в голову это трубу (коллектор) под отвалом пробурить, методом ГНБ или типа того.
Но могут быть вопросы в части обслуживания этой системы, ее промывки и прочистки…

А про рекультивацию вы зря так)) с учетом ситуации и нарушения требований, как минимум, ВК РФ и ФЗ 89, она может очень скоро потребоваться. И чем дольше тянуть, тем отвал все больше, а вариантов решения проблемы, все меньше и все они дороже и дороже)

[Raccoon]

sveta-eko, а руслоотвод реально сделать? И не дешевле ли это подотвального бурения? Или в этом случае будут земельные вопросы?

[pgn]

sveta-eko, отвал растет по всей площади, его еще рано рекультивировать
Бурить около 2 ум, я думаю это слишком дорого будет и технически сложно

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Raccoon, там с обоих сторон перепад высот большой. Ручей в низине, долина ручья перекрыта отвалом. Отвал формируется уже лет 40. Карьер рядом глубиной более 300 м
То есть технически довести сейчас водоток до водного обьекта нереально.
Заказчика все устраивает, у надзорных органов вопросов нет. Вот только они решили сделать проект на расширение отвала (растет вверх). Я им поясняю, что надо с ручьем что то делать, т.к. экспертизу с такой ситуацией не пройти. Рядом места под другой отвал нет, с одной стороны карьер, с другой река, с третьей существующая промзастройка

[Raccoon]

у надзорных органов вопросов нет

ну вот была похожая ситуация, что объект после ввода в эксплуатацию столкнулся с проблемой - экспертизу прошли, а потом инспектор посчитал, что уничтожили водный объект, насчитали кучу ущерба, проиграли суды... Кстати не помню, каков был окончательный итог, но вряд ли хороший

[pgn]

Raccoon, ну а вариант как думаете насколько оформить реальный договор водопользования с полным изьятием воды на период эксплуатации?

[sveta-eko]

Как минимум один технический вариант все таки есть)) то что он вам не нравится понятно))) но дешевых и простых тут не будет и чем дальше, тем только хуже будет.
А как вы технически (по бумагам понятно) представляете полное изъятие воды? В каком месте начнётся изъятие, как это будет отражено в проекте и что дальше с этой водой будете делать (шланг через растущий отвал в водный объект или что)?
А исток ручья у вас как на картинке или продолжается за окончанием листа? Теоретически можно посмотреть как он (ручей) формируется на истоке (скорее всего сбор воды там с прилегающих территорий) и подумать нельзя ли ему другое направление задать, но скорее всего это сложнее и дороже бурения будет)))) и на практике я не встречала таких решений…

[pgn]

sveta-eko, технически поставить насосную и кинуть гибкие трубопроводы несложно. Вопрос нескольких млн. Качать прямо с прудка, который формируется перед отвалом. Воду можно перекачивать либо в ближайший водный обьект либо в систему карьерного водоотлива с последующей очисткой на существующих очистных картерных вод
Ну и вариант с коллектором не то чтобы мне не нравится, но прокладывать его под существующим отвалом высотой более 100 м, в основании которого фильтрация воды, никто не будет. Даже если пробовать технически реализовать это миллиарды

[sveta-eko]

Ваш прудок это фактически водный объект, вам его надо отодвигать от отвала минимум на размер ВОЗ, потому и спрашиваю, в каком конкретно месте будет полное изъятие?
Те на новые очистные карьерных вод вы готовы (старых хватит вряд ли по производительности? ))) А без очистки значит все таки есть, где кинуть шланг (так все таки огибая отвал или через верх?))

[pgn]

sveta-eko, да, это я понимаю. Часть отвала, которая в воз должна быть рекультивирована, либо проведена переэкскавация вскрыши. Тут смотреть еще будем с горняками что проще.
По очистным считать будем обьемы, это тоже понимаем. И дальше смотреть нужно ли их реконструировать. Очистные в виде остойников
Скорее огибая, т.к. на отвале работы, он расти будет вверх, то есть, если по отвалу, то придется постоянно перекладывать трубопровод