Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Разница между ГГЭ и ГЭЭ

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

Kre4et, да, только есть пара нюансов:
1. что такое новое вещество? - вряд ли же пестициды и агрохимикаты поголовно новые вещества в плане химии - в большинстве случаев это скорее смеси веществ известного состава. При этом четкого определения, что подразумевается под новым веществом в рамках ФЗ-174 просто нет. То же касается и техники и технологии: вот привозят нам автомобиль импортный с ДВС новым, оно как, новая техника или нет? раньше то был немного другой ДВС... и на ОС способен воздействие оказывать )
2. если открыть вот этот перечень:
ghost писал(а): 25 янв 2021, 23:13 Есть. Это для ЦА.
То можно обнаружить там ряд агрохимикатов, на которые давно есть ГОСТ или ТУ, причем некоторые ГОСТ были изданы ещё до того как в ст. 11 ФЗ-174 были включен подпункт 5. То есть говорить о новизне сомнительно.
Но РПН в конечном счета это дело РПН принимать или нет данные материалы и проводить по ним экспертизу.
Из на голову ушибленных

Kre4et
Эколог
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:13
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Kre4et »

DDim, Я с Вами полностью согласен, только не понимаю, почему, если Минсельхоз при регистрации агрохимиката требует заключение ГЭЭ, нельзя в ФЗ №174-ФЗ включить отдельной строкой агрохимикаты и пестициды и выпустить подзаконные акты, которые бы конкретизировали состав материалов, предоставляемых на ГЭЭ по удобрениям? Потому что каждый раз с нас требуют новые и новые бумажки...
ecologicals.ru
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 783 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение kentavrik »

Kre4et писал(а): 27 янв 2021, 06:23 включить отдельной строкой агрохимикаты
лучше не надо. Итак там полно строк.
Kre4et писал(а): 27 янв 2021, 06:23 только не понимаю, почему,
ну как почему, потому что большинство людей любят деньги, а не их отсутствие. Закошмарить производителей агрохимикатов, в том числе и давно использующихся, это хороший способ вынудить их обращаться в специалтные конторы или к специальным людям.
Аватара пользователя

eeonw
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 21:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение eeonw »

levsha писал(а): 20 янв 2021, 09:27 В Министерство здравоохранения обращение отправляла
Просим Вас предоставить информацию о наличии/отсутствии на участке изысканий территорий и зон санитарной охраны лечебно-оздоровительных местностей и курортов.
Ответ: учреждения здравоохранения, в отношении которых министерство исполняет функции и полномочия учредителя, в границах проектируемого объекта нет.
Запрос в ИСОГД ничего не дает в основном. (но это по Самарской области) Может в других регионах по другому.
Эти же отвечают, что данную информацию предоставить не могут, так как она у них отсутствует
а какая конкретно территория интересует для проверки на предмет есть ли там округ санитарной(горно-санитарной) охраны курорта?
По идее под продление режима ООПТ попали только федеральные курорты, они все известны.
Такие границы зон старых курортов в архитектурах администраций соответствующих иногда могут найтись, но там они бывают очень приблизительные.
Кроме федеральных курортов, которым продлили режим ООПТ, в некоторых регионах есть ещё региональные законы по курортам которые требуют ЭЭ. Поэтому место имеет значение.
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение alessios1990 »

Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Ситуация сложилась следующая: в ноябре 2020 года получили отрицательное заключение ГЭЭ по объекту, расположенному в Иркутской области (все к тому и шло) и затем в срочном порядке были доработаны инженерные изыскания и проектная документация для повторного захождения в ГЭЭ в декабре 2020 года. Сначала заказчик отправил письмо в Управление Росприроднадзора по Иркутской области о направлении материалов на рассмотрение в рамках ГЭЭ и проверку комплектности представленной документации, откуда пришло ответное письмо, что необходимо было получить письмо с делегированием полномочий от Центрального аппарата Росприроднадзора на проведение ГЭЭ нашему местному Росприроднадзору. Хотя заказчик прекрасно знал такую очередность!
В итоге после направления письма заказчиком в Центральный аппарат Росприроднадзора о делегировании полномочий на проведение ГЭЭ нашему Росприроднадзору, пришло вот такое ответное письмо...
И что теперь, экспертированием нашего объекта будет заниматься Центральный аппарат Росприроднадзора что ли?
Вложения
Письмо от РП.pdf
(126.46 КБ) 311 скачиваний
Письмо с центрального аппарата РП.pdf
(145.96 КБ) 342 скачивания
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

alessios1990 писал(а): 28 янв 2021, 09:04что ли?
что ли да.
Не знаю почему, но РПН считает, что неважно, где объект раположен - ГЭЭ может проходить в ЦА или любом МРУ, без всякой территориальной принадлежности и что, повторная подача так же должна быть с письмом о делегировании, если подаетесь не в ЦА.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 783 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 28 янв 2021, 09:38 Не знаю почему, но РПН считает, что неважно, где объект раположен - ГЭЭ может проходить в ЦА
так а чего тут знать у кого власть тому и деньги рекой нужно чтоб текли. если все ГЭЭ на местах будут так это ж туговато придется :)
А считают они конечно зря, что могут полноценно провести ГЭЭ. Особенно в части биоты, ну и других особенностей региона. В ЦА аппарате если и есть то оооочень мало людей, которые хорошо знают особенности природных условий других регионов.
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение Пожар »

kentavrik, я тоже думаю, что деньги здесь основное. А то так и работы можно лишиться если все на местах будет проводиться. В самой Москве много ли объектов подлежащих ГЭЭ?
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение aartemy »

коллеги, подтолкните к источнику информации.
Пройдена Государственная экологическая экспертиза. Её заключение направлено на госэкспертизу ПД.
При этом в соотв. с ч. 5 ст. 49 ГрадКодекса
5. Предметом экспертизы результатов инженерных изысканий является оценка соответствия таких результатов требованиям технических регламентов. Предметом экспертизы проектной документации являются:
1) оценка соответствия проектной документации требованиям технических регламентов, санитарно-эпидемиологическим требованиям, требованиям в области охраны окружающей среды, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям к безопасному использованию атомной энергии, требованиям промышленной безопасности, требованиям к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требованиям антитеррористической защищенности объекта, заданию застройщика или технического заказчика на проектирование, результатам инженерных изысканий, за исключением случаев проведения государственной экспертизы проектной документации объектов капитального строительства, указанных в части 2 настоящей статьи, и проектной документации, указанной в части 3 настоящей статьи, в соответствии с пунктом 1 части 3_3 настоящей статьи. При проведении государственной экспертизы проектной документации, в отношении которой проводится государственная экологическая экспертиза, оценка соответствия проектной документации требованиям в области охраны окружающей среды не осуществляется;


То есть, раздел 8 "МПООС" как бы не смотрят, и в процессе проведения государственной экспертизы проектной документации, в отношении которой проводится государственная экологическая экспертиза, оценка соответствия проектных решений требованиям в области охраны окружающей среды не проводится, но выполняется оценка совместимости разделов, получивших положительное заключение государственной экологической экспертизы, проектной документации . В случае выявления несовместимости данных разделов, внесения существенных изменений в проектную документацию, на которую получено положительное заключение государственной экологической экспертизы, в соответствии с абзацем 5 подпункта 8 статьи 11 закона N 174-ФЗ о ГЭЭ, проектная документация подлежит повторной государственной экологической экспертизе.
Вопрос - где прописаны критерии СУЩЕСТВЕННОСТИ?
Ведь понятно, что если в ПОСе добавят бензопилу, то выброс NO вырастет на 0,00001 г/с. Это существенно?
Куда копать?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Государственная экспертиза и Экологическая экспертиза

Сообщение DDim »

aartemy писал(а): 29 янв 2021, 10:11 Вопрос - где прописаны критерии СУЩЕСТВЕННОСТИ?
нигде. Строго по ФЗ-174 - любое изменение в материалах по объекту экспертизы, и заключении ГЭЭ теряет силу.
У меня пока опыт 1-го такого объекта, когда после ГЭЭ проходили ГГЭ - вносили изменения, пару и в ООС по результатам корректировки изысканий, ГГЭ после них не требовала проходить повторно ГЭЭ.
В разговоре с экспертом она мне сказала, что вроде как ГГЭ после проведения экспертизы по таким объектам в адрес РПН направляет какое то письмо, о том что вот проводили экспертизу по такому то объекту и вносились изменения - мол пусть дальше уже РПН ломает голову как ему быть с этим - но сам таких писем я не видел, и слышал только вот от этого эксперта.

Ещё вот было у коллег, что им разрешение на строительство должно было выдавать МПР, и когда они пришли за ним в МПР сказали, что раз вы после ГЭЭ вносили изменения в ПД по результатам ГГЭ - пока ещё раз ГЭЭ не пройдете - разрешение не получите... замкнутый круг какой то вобщем...
Из на голову ушибленных

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы: ОВОС, ПМООС(ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности