Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение oocn5 »

VVega писал(а):Хмм, а что тут обсуждать то?
1) В рамках ПМ ООС всегда необходимо и писать о расположении объекта относительно ВОЗ и прилагать карту ВОЗ соответственно, с нанесенным на нее объектом в виде доказательства написанного. Данную карту рисую в 99% сам. Так что если в Вашей организации нет отдела ответственного за маркшейдесркие изыски, то Вы и есть объект бития )).
2) Данный вопрос скорее всего отголосок вопроса № 3 о необходимости приведения мероприятийв рамках пункта 25, 87 постановления: "мероприятия, технические решения и сооружения, обеспечивающие рациональное использование и охрану водных объектов, а также сохранение водных биологических ресурсов (в том числе предотвращение попадания рыб и других водных биологических ресурсов в водозаборные сооружения) и среды их обитания, в том числе условий их размножения, нагула, путей миграции (при необходимости);"
3) Ну и + к вышесказанному согласование с ФАР у Вас есть, если дорога пересекает русло-то?
4) Опять же смотрим 87 постановление пункт 25, абзац 7 или 8 ))): "мероприятия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов;"
В принципе хватило бы и договоров, НО ввиду очень распространенных случаев подделки документов с липовыми организациями и вообще случаев обмана, эксперты практически всегда будут требовать доказать намерения поступать с отходами так, как это запроектированно, и доказать возможность в данном районе/области/регионе осуществлять запроектированные мероприятия по утилизации/захоронению отходов. И главное, что они имеют на это право.
Спасибо,
1.в рамках ПМООС должна быть приложена карта с ВОЗ, но если изыскатели ВОЗ не определяли, я то тут причем. Я и писал коментарий к этому, что изыскания выполнены были, в них и слова нет про ВОЗ, а показать их надо! но я то тут причем?, я же не поеду сам и не буду изыскивать это... т.е. само замечание должно быть к разделу ИЭИ, а к нему замечаний нет, вот что вызывает недовольство!
2.неее.. я справшиваю на основании какого пункта какого докумета с меня в ПМООС требуют представить характеристику водного объекта???? сменя, разработчика МЕРОПРИЯТИЙ, а вот с изыскателей опять не требуют, ведь это в разделе ИЭИ должны быть представлены харакетристики водных объектов... опять недовольство тем, что ответить на это замечания должны изыскатели, а пишут в раздел ПМООС.
3. читайте: Не представлены результаты оценки воздействия на водные объекты и водные биоресурсы реки ... (п.25 б Положения, ст.65 Водного Кодекса РФ). где в этих пунктах есть ОВОС?
4. я знаю про мероприятия, я говорю о том, что в проекте я не могу знать куда на ямале или на сахалине или на камчатке, та или иная организация повезет отходы, образующиеся в рамках проекта. Я могу сказать сколько их будет, где временно они будут хораниться, и кому я их передам. ВСЕ!!!!! дальше эти отходы как предмет договора не являются собственностью предприятия. За них заплачено специализ. орг. и она их вывозит, а куда, меня это мало волнует.

Меня удивляет такое потакание экспертам? VVega вы случайно сами не в ГГЭ сидите? ведь ни одно из представленных замечаний не обосновано в полном объеме. Я понимая чего хочет экесперт, но почему он это хочет от разработчика ПМООС, я понять не могу.

Tanatos
Эколог
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Tanatos »

1. ИЭИ являются исходными данными для разработки проектной документации.Эксперта не волнуют тонкости договорных отношений, но проектная документация должна быть разработана качественно и в полном объеме. Ваша вина заключается в том, что вы выпустили документацию не обладая полным комплектом исходных данных, а этого делать нельзя. Вы должны принимать отчет по ИЭИ и выставлять замечания заказчику или исполнителю ИЭИ если Вам чего-то в нем не хватает для проектирования. Кроме этого, ВОЗ назначаются по Водному кодексу, ничего изыскивать там не надо. Замечание устраняется очень просто. Нанести и забыть.
2 и 3. Речь в замечаниях идет не о процедуре оценки воздействия по 174-ФЗ, а о компенсационных затратах (рыбный ущерб) в редакции Постановления Правительства от 28 июля 2008 года №569 "Об утверждении Правил согласования размещения хозяйственных и иных объектов, а также внедрения новых технологических процессов, влияющих на состояние водных биологических ресурсов и среду их обитания".
4. При отсутствии "липы" показать объект конечного размещения просто. В конечном счете, именно в этом весь смысл правильного обращения с отходами, а вовсе не в том чтобы на бумаге завести рака за камень
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн

Bekman
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 14:27

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Bekman »

Здравствуйте!
Уважаемые экологи подскажите мне в вопросе по подсчету и утилизации отходов.
Идет строительство башни (в будущем базовая станция), сейчас для получения кап-ого объекта и облегчения жизни в нее входит: голая башня, СОМ (питается от аккум. герметичных) и заземление.
Пришли замечания по отходам от эксперта из ком. экспертизы:
- Отсутствует расчет отходов (осадков) от выгребной ямы и мер-ия по сбору, испол. и размещению данного отхода.
Почитал форум, решил брать биотуалет (объем посчитаю по данным которые есть в постах, выберу, что покрасивее), вопрос в том, а как это все вывозится? Понятно, что погрузили на машину бак и увезли (или спец. машина отсосет и уедет) на отчистные, а если это маленькая деревня, где нет таких сооружений и у них у каждого свой туалет на улице (т.е. банальная яма под ...!), можно ли как то отписаться, зарыть эту яму по окончании стройки и пусть она там переваривается в удобрение, если да, то, что для этого нужно, или проще все таки вывозить его?

- обтирочный материал, загрязненный маслами.
Есть информация для станков/техники при работе/эксплуат., но это же, либо цеха, либо гаражи, на стройке у меня нет станков, есть минимум техники, которая туда не ремонтироваться приехала, на мелкий вынужденный ремонт еще согласен. Вопрос, а сколько взять этой ветоши!?

- лом стальной несортированный.
Если у меня башня собирается на площадке как конструктор приехавший с завода и там нет лишнего металла, какой может быть лом? Что написать? Думаю написать для отписки, что у меня 1 кг стальной полосы от заземления идет в утиль, что бы не придерались.

- отходы от песка и ПГС.
У меня есть пыление от них, а какие отходы? Если у меня подъехал самосвал и вывалил в котлован ПГС, могут быть от этого отходы. По мне пыление это и есть отходы, или я не прав?

Если кому интересно могу скинуть свой том ООС и замечания к нему. Не против услышать конструктивную критику, ведь я впервый раз в жизни связался с экологией, да же на дипломе ее не делал, потому что была ДР, а не ДП :cry:

P.S.: кроме Вас ни кто не поможет, я сейчас самый грамотный эколог в нашей конторе [yes]
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение EL_MATADOR »

Bekman писал(а):Здравствуйте!
можно ли как то отписаться, зарыть эту яму по окончании стройки и пусть она там переваривается в удобрение, если да, то, что для этого нужно, или проще все таки вывозить его?
Можно! От заказчика возьмите гарантийное письмо, что он обязуется вывезти. Главное чтоб была бумага, а там хоть закопает!
Bekman писал(а): - обтирочный материал, загрязненный маслами.
- лом стальной несортированный.
- отходы от песка и ПГС.
Все материалы на строительства заложены в смете всегда берется от туда и считаются по программе Отходы строительства 1.0 или по РДС 82-202-96 и дополнение к нему.
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение aartemy »

EL_MATADOR писал(а):
Bekman писал(а): Все материалы на строительства заложены в смете всегда берется от туда и считаются по программе Отходы строительства 1.0 или по РДС 82-202-96 и дополнение к нему.
Может я не прав, но считаю профанацией учитывать в составе отходов такие как "строительный щебень, потерявший..", "песок, незагрязненный...." и т.п. по этому РДС. РДС нужно для экономистов, чтобы обосновать сколько песка, щебенки, цемента может "рассыпаться" по дороге на стройку, чтобы в случае ревизии за расходами стройматериалов прорабу можно было прикрыть свои мягкие места. Отношения к понятию отхода в экологическом понимании это РДС не имеет. Я всегда пишу, что инертные материалы используются полностью, т.к. представляют собой материальный вторичный ресурс даже в случае просыпи из грузовика или бетономесилки.
Так оно и есть: когда я отсыпал на даче стоянку щебнем и песком - и знаете ли, записать 2-3% в отход (который потом кто-то повезет на полигон) - просто непозволительная роскошь! Все пошло в дело, учитывая что куб щебенки стоит 1,5 тыс.р. Взываю к здравому смыслу!
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение EL_MATADOR »

aartemy писал(а): . Я всегда пишу, что инертные материалы используются полностью, т.к. представляют собой материальный вторичный ресурс даже в случае просыпи из грузовика или бетономесилки.
Так оно и есть: когда я отсыпал на даче стоянку щебнем и песком - и знаете ли, записать 2-3% в отход (который потом кто-то повезет на полигон) - просто непозволительная роскошь! Все пошло в дело, учитывая что куб щебенки стоит 1,5 тыс.р. Взываю к здравому смыслу!
Практически это верно. Поэтому в разделе ООС отходы от песка,щебня, я считаю по РДС, а в таблице отходов пишу, что используются повторно и в эко платежи не включаю. И замечания от эксперта не приходят подобные! Эксперт же видит, что по ФККО такие отходы есть, вот и пишет замечание.
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

bubitskevich
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 23:50

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение bubitskevich »

Mr. Baga писал(а):Привет.
Подскажите, пожалуйста, в вопросе по санитарному разрыву для высоконапорного водовода пластовой воды (система ППД): 89×7 мм, 13 МПа.
Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы" санитарные разрывы для высоконапорных водоводов не нормированы.
Сталкивался может кто-нибудь? В ответе думаю указать охранную зону для водовода. Только никак не найду НТД, по которой можно определить охранную зону для водопроводов промышленного назначения.
Добрый день!Подскажите как разрешился вопрос по санитарному разрыва, в смысле какой нормативный документ использовали! У меня похожая ситуация: технологический трубопровод дренажных вод. В СП 18.13330.2011 Таблица 6 речь идет о подземных коммуникациях. Спасибо!
Аватара пользователя

Mr. Baga

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
Награды: 5
Откуда: Казань
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Mr. Baga »

Привет. Кто-нибудь имел опыт согласования проведения земельных работ в СЗЗ скотомогильника?
Спойлер
"О Своде правил "Безопасность труда в строительстве. Отраслевые типовые инструкции по охране труда"

5.23.15. Работать на участках с патогенным заражением грунта (свалках, скотомогильниках, кладбищах) допускается при наличии разрешения органов государственного санитарного надзора, с которым машинист может ознакомиться у руководителя работ при получении наряда-допуска на работы повышенной опасности.

5.38.13. Работы на участках с патогенным заражением почвы (свалках, скотомогильниках, кладбищах) допускается выполнять при наличии разрешения органов государственного санитарного надзора.
Полдня звоню в местный ФБУЗ - футболят по отделам. Ветеринары тоже ничего путного не говорят. [connie_threaten]
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Лёха »

Для установления точных границ сибиреязвенного скотомогильника, в соответствии с установленной процедурой, необходимо провести комплексные лабораторно-диагностические исследования проб почвы, отобранных с границы скотомогильника и прилегающих к нему территорий, провести анализ данных заболеваемости людей и животных сибирской язвой, архивных документов. Для организации и проведения этих исследований необходимо обратиться в лабораторию зоонозов ФГУН «Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии» Роспотребнадзора. Возможность ликвидации, рекультивации скотомогильника рассматривается в каждом конкретном случае.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

lyubava16
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 16:07
Откуда: МО
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение lyubava16 »

Здравствуйте.
Помогите с такими замечаниями экспертизы:

1.Не представлены расчеты количеств отходов (листы 36-39) образующихся при выполнении строительных работ (ст. 4, 10, 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления, п. 25 «б» По-ложения).
2.Не определена ответственность подрядной строительной организации за соблюдение природоохранного законодательства при выполнении строительных работ, включая обращение с отходами, образующимися при строительных работах, согласно требованиям ст. 751 Гражданского кодекса Российской Федерации от 26.01.1996 № 14-ФЗ.
3.Проектные материалы необходимо дополнить информацией о специали-зированных организациях, которым передаются конкретные отходы, образующиеся при ведении строительных работ, представить копии лицензий на деятельность по обращению с опасными отходами и лимитов образования и размещения отходов, выданных полигонам (организациям по переработке отходов) – конечным пунктам размещения отходов (ст. 4, 10, 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления).

А как я их посчитаю, если раздел ПОС не разрабатывался согласно ТЗ? Смет тоже нет. Кроме того, проект по реконструкции, с выводом из эксплуатации части производства. ПОД есть. Смет нет...
Как быть? Посоветуйте, как грамотно отписаться или что делать? Спасибо заранее.

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности