Шум: Помощь новичкам

[larhet]

Коптева Катерина,
Нет
T (большая) это общее время нормируемого периода. Если вы считаете шум для дневного времени, напрмер при установлении СЗЗ или тип того и нормируете шум по СН 96, то оно будет 16 часов (с 7-00 до 23-00). Если для ночного - то 8 часов.
t (маленькая) это общее время воздействия вашего самолета. Условно. какое время из этих 16-ти часов самолеты на полосе находятся в режиме руления. То есть берете время одного руления и умножаете на количество рулений.
Получаете эквивалентный уровень звука на весь период нормирования, и он не будет равен максимальному (если конечно руление не происходит весь день без остановок)

[Sneg]

Добрый день! Срочно нужна помощь. Получили отказ в установлении СЗЗ по причине того, что неправильно проведена оценка шумового воздействия. Ситуация следующая. На территории работает погрузчик. Определили его, как точечный источник шума. Сделали расчет в "эколог-шум" по максимальному и эквивалентному уровню. Эксперт говорит, что максимальный шум нормируется только для линейных источников шума, а для точечных - это сделать не возможно. И нужно нормировать точечные источники шума только по эквивалентному уровню. Помогите разобраться.

[DDim]

Sneg, нормируемые параметры не зависят от геометрии источника, они зависят от того постоянный он или непостоянный:

6.1. Нормируемыми параметрами постоянного шума являются уровни звукового давления L, дБ, в октавных полосах со среднегеометрическими частотами: 31,5; 63; 125; 250; 500; 1000; 2000; 4000; 8000 Гц. Для ориентировочной оценки допускается использовать уровни звука LA, дБА.
6.2. Нормируемыми параметрами непостоянного шума являются эквивалентные (по энергии) уровни звука LАэкв., дБА, и максимальные уровни звука LАмакс., дБА.
Оценка непостоянного шума на соответствие допустимым уровням должна проводиться одновременно по эквивалентному и максимальному уровням звука. Превышение одного из показателей должно рассматриваться как несоответствие настоящим санитарным нормам.

Либо вы, либо эксперт путаетесь в формулировках.

[eko-ksv]

Sneg, Вероятнее всего в программе Эколог-Шум точечный источник установлен как источник постоянного шума, для которого характеристика Lмах отсутствует. Это отражается в печатном отчете. Эксперт это заметил и сделал замечание. Измените в программе свойство источника с "постоянного" на "непостоянного" шума и введите соответствующую характеристику Lмах. А от геометрии источника это конечно не зависит, как было сказано выше.

[Sneg]

Нет. Точечный источник непостоянного шума установлен. Речь именно о точечном и линейном источнике шла, а не о постоянном и непостоянном шуме. Выяснили, оказывается, погрузчик нужно задать, как линейный источник и нормировать по эквивалентному и максимальному шуму. И будет нам счастье))

[eko-ksv]

А если источник непостоянного шума точечный, его что, нельзя нормировать по максимальному шуму?

[Sneg]

Эксперт просит все передвижения автотранспорта по территории предприятия считать, как линейные источники шума. Даже если одна машина в час проедет - все равно линейный. Где взять шумовые характеристики для линейных источников шума автотранспорта? И еще просят учесть фоновый шум. Первый раз просят фоновый шум учесть при установлении СЗЗ. Как его учесть? Или можно от этого уйти?

[larhet]

где такой эксперт, скажите. Чтоб мимо проходить..

Эксперт просит все передвижения автотранспорта по территории предприятия считать, как линейные источники шума. Даже если одна машина в час проедет - все равно линейный.

При единичном проезде транспорта не образуется сплошной транспортный поток. Поэтому источник необходимо стилизовать как точечный. Методики растягивания точки в линию Пифагор еще не придумал.

Где взять шумовые характеристики для линейных источников шума автотранспорта?

Считать. Например по «Методическим рекомендациям по защите от транспортного шума территорий, прилегающих к автомобильным дорогам" РОСАВТОДОР, Москва 2011 г.
или по: «Справочник по защите от шума и вибрации жилых и общественных зданий. В.И.Заборов, 1989г»

Первый раз просят фоновый шум учесть при установлении СЗЗ. Как его учесть? Или можно от этого уйти?

Методики расчета шума с учетом фона, насколько я знаю (экспертам виднее), нет. Поэтому тут изгаляются все как хотят. Фраза эта, учесть фон, идет из МУК 4.3.2194-07 и звучит там довольно расплывчато.
Поэтому кто-то просто пишет, что методики нет, учет фона невозможен. И это проходит. Кто-то пишет, что данное предприятие является единственным значимым источником шума на указанной территории, вблизи отсутствуют шумные автомагистрали, предприятия и тп, в связи с этим, предприятие является фонообразующим и учет не требуется. А кому-то приходится делать замеры в нескольких точках на жилье "типа это фон" и плюсовать к нему свои расчетные значения. Вот, пожайлуста, нате, учли.
Тут у как пойдет.

[DDim]

А кому-то приходится делать замеры в нескольких точках на жилье "типа это фон" и плюсовать к нему свои расчетные значения.

Ещё, как вариант, если в на границе СЗЗ расчетные уровни ниже нормативных на 10 дБ и более, то написать, что так как сложение логарифмическое, то эта разница в 10 дБА заведомо не внесёт вклада, который приведет к превышению нормативных значений.

[larhet]

Ещё, как вариант, если в на границе СЗЗ расчетные уровни ниже нормативных на 10 дБ и более, то написать, что так как сложение логарифмическое, то эта разница в 10 дБА заведомо не внесёт вклада, который приведет к превышению нормативных значений.

я так пробовал, но бросил. Не катит. При словах "логарифмическое сложение" у экспертов (не у всех, конечно) становится стеклянный взгляд, затем идут слова "Ой все" и требование посчитать понормальному как это делают все нормальные специалисты, "а вы наверное первый раз шум считаете?"