Форум для экологов

И какую нормативную СЗЗ взять для факельной установки сжигания биогаза на биологических очистных сооружениях предприятия?

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 12:29 но пружины не единственное изделие из проволоки (а некоторые ваще не из проволоки, ну и есть ваще неметаллические пружынко)

ну дык и пункт санпина тогда будет другой при производстве неметаллических "пружынков". Металлические "пружынки" вписываются в "и т.д." в определении "метизов" из словарей наряду с другими метизами (ножи, пилы), которые не являются ни "крепежом", ни "закладными деталями" (или тут тоже сумнения гложут?). Открываем ГОСТы на металлические пружины и видим марки сталей, из которых они производятся, вот вам и доказательство, что пружины делаются из металла, а следовательно являются металлическими изделиями (метизами). Или этого недостаточно, нужно чтобы еще была и фраза в каждом ГОСТе (например) на металлические пружины, что пружина - это металлическое изделие? Это бред. Да вы и сами приводили информацию " П. для особо ответственных приборов (напр. предохранительных клапанов) изготовляются из легированных сталей; П. для упряжи, буферов и рессорного подвешивания —из углеродистой стали." (это как так - пружины изготавливаются из стали, но металлическими изделиями не являются??). Но спор, вижу, все-равно зашел в тупик, так что каждый останется при своем мнении (автору первоначального поста - решайте дальше сами :))), дальше будут только перепирательства. Лёха, спасибо за прекрасный диалог, серьезно. Я остался доволен, было очень интересно.

TRusT, раз пошла "логика" в ход, прямого указания на то, что пружина = метиз не будет, да? )))

Лёха, встречный вопрос - а вы докажите, что стальная пружина не металлическое изделие :))) Сделана из стали, но не является металлическим изделием??? Метиз - это всего лишь акроним (сокращение, вас же не забанили в яндексе?) от "металлическое изделие" для любых стандартизованных металлических изделий, а не жесткий перечень продукции (в вашей интерпретации это крепеж или закладная деталь и точка).... А "и т.д." в определении метизов - это просто священная приписка к термину, ничего не обозначающая?

TRusT писал(а): 14 апр 2023, 13:46 встречный вопрос - а вы докажите, что стальная пружина не металлическое изделие

А мне зачем? мне достаточно определений из ГОСТ 12920-2013, путеводителя по строительным материалам №2 СПб ГАСУ, нового политехнического словаря. А.Ю. Ишлинский (Москва, научное издательство "Большая российская энциклопедия", 2000 г., 671 с.) где среди метизов пружин не найдено :)

TRusT писал(а): 14 апр 2023, 13:46 Метиз - это всего лишь акроним для любых стандартизованных металлических изделий

Бгг )))

Мети́зы (акроним от «металлические изделия») — обобщённое название широкого спектра разных товаров из металла. В понятие входят все изделия, которые получаются из металла. Условно их можно разделить по назначению на промышленные и широкого назначения.

где тут написано "любые"? ))))

TRusT писал(а): 14 апр 2023, 13:46 А "и т.д." в определении метизов - это просто священная приписка к термину, ничего не обозначающая?

Так приведите ссылку, где это итыды расшифровывается. Будет там пружынко, нет вопросов, вы правы, а нет, значит нет ))

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 14:13 Так приведите ссылку, где это итыды расшифровывается

ага, вижу, аргументы закончились. ГОСТ на производство "не пружин" и путеводитель по строительным материалам (тоже "не пружин") приводить в качестве доказательств, что пружины это не металлические изделия это явный троллинг.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 14:13 В понятие входят все изделия,

"все изделия" для вас не равно "любые изделия"??? ну это вообще за гранью разума :)) открываем словарь синонимов :)))

TRusT, еще раз повторяю: При чем здесь ГОСТы? Я открываю словарь терминов и определений, и он мне ищет по всем ПА и документам технического регулирования. И если не оговорено иное (например, тут применяем так, а вот здесь вот так) применяется термин (ТЕРМИН, не ГОСТ) оттуда, где он есть (я вам кстати все определения привел). Ну а если нигде нет, начинается нудное выяснение наполнения этого термина и обращаются сначала ко всяким словарям и энциклопедиям, затем к контексту применения этого термина, а вот затем к практике его применения.
Вот вам словарь синонимов https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_syn ... 0%B8%D0%B7 - есть там пружина? Чет нет )))

TRusT писал(а): 14 апр 2023, 14:19 "все изделия" для вас не равно "любые изделия"??? ну это вообще за гранью разума :))

Нет не равно )))

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 14:13 обобщённое название широкого спектра разных товаров из металла. В понятие входят все изделия, которые получаются из металла. Условно их можно разделить по назначению на промышленные и широкого назначения.

"Каждый может выиграть в лотерею", "Все могут выиграть в лотерею" - это синонимичные утверждения. И оба, таким образом, ложны.
"Любой может выиграть в лотерею" - а это уже другой смысл, утверждение истинно, любой (участвующий) может выиграть. Любой, но не каждый, то есть "не все". "Любой" здесь означает примерно "случайным образом выбранный" и поэтом совсем не "каждый" и не "все". Так что увы нету тождества, вы снова передергиваете

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 14:53 Так что увы нету тождества, вы снова передергиваете

да нет, в яндексе вас точно забанили похоже, синонимом к слову "любые" будет как раз "все, всякие", ну да это даже ерунда, самое главное, что смысла в этом перипирательстве нет - каким образом слова "все изделия, которые получают из металла" позволят утверждать, что пружины это не металлические изделия (метизы)?? Ранее цитата от вас же: "Мети́зы (акроним от «металлические изделия») — обобщённое название широкого спектра разных товаров из металла. В понятие входят ВСЕ изделия, которые получаются из металла". Если не согласны с приведенным вами же определением, то зачем приводить, непонятно. И причем здесь синонимы к слову "пружина" (вы хотите по принципу "кручу-верчу-запутать хочу" что ли?), про синонимы к "пружине" я ничего не писал.

Отправлено спустя 9 минут 57 секунд:

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 14:53 еще раз повторяю: При чем здесь ГОСТы?

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 14:13 А мне зачем? мне достаточно определений из ГОСТ

Лёха, соберитесь, нужно выбрать что-то одно :)))

TRusT писал(а): 14 апр 2023, 15:28 Лёха, соберитесь, нужно выбрать что-то одно :)))

))) то есть это вы предпочли не заметить и придумывать условия )))

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 14:53 Я открываю словарь терминов и определений, и он мне ищет по всем ПА и документам технического регулирования. И если не оговорено иное (например, тут применяем так, а вот здесь вот так) применяется термин (ТЕРМИН, не ГОСТ) оттуда

Отсебятина здесь не работает, чтд, чтд ))))
Что там кстати с пружинками в синонимах к метизам? Ну или с расшифровкой "и т.д." в которых есть эти пружинки? Решили не заморачиваться и вдохновенно фантазировать? Вот чета не удивлен :))

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 16:10 Что там кстати с пружинками в синонимах к метизам? Ну или с расшифровкой "и т.д.

ага, ага, а ваши фантазии насчет того, что пружины это неметаллические изделия прям ВАУ! (технологи пружинно-навивочных заводов дружно заржали где-то.
А что с этим делать будем ? " В понятие входят ВСЕ изделия, которые получаются из металла". Что за игнор своих же постов? Ну пружины вам не понятны, ок, а что с вилами/лопатами и т.д., почему они относятся к метизам, на основании какого такого признака? Постойте, а может быть просто потому, что они сделаны из "металла"??? ай-ай, как же так?

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Лёха писал(а): 14 апр 2023, 16:10 Ну или с расшифровкой "и т.д."

Ага, а справочник должен так и называться "Справочник и т.д." )))