Форум для экологов

Olyaecolog, у нас тоже еще нет проекта СЗЗ, взяли размер ориентировочной для расчет рассеивания, объект 3 категории, выбросы мизерные.

anastasiya.golovinskaya писал(а): 26 июн 2020, 12:37 Добрый день. Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации: Разработана инвентаризация для предприятия всего с 1 источником (котел на 45 кВТ). все вещества на границе предприятия с учетом фона дают концентрацию по границе предприятия менее 0,1 ПДК. Чисто логически разработка мероприятий в данном случае не нужна, но мин. экологии по Челябинской области внятного ответа не дает. Отвечают: "делайте как считаете нужным, но не факт, что нас все удовлетворит"(при этом ссылаясь на необходимость приложить проект ПДВ, на который выдано сан. эпид, хотя в п. 8 приказа №811 указано, что при отсутствии нормативов мы начинаем НМУ с инвентаризации и расчета рассеивания). И вот вопрос как вообще в данном случае разрабатывать НМУ, делать ли снижения по веществам, если делать, то по сколько снижать т.к. раньше мы для котельных снижали на 5-10, 10-20 и 20-25 для 1, 2 и 3 режима соответственно, а в приказе указаны мероприятия для ОНВ, относящихся к деятельности по обеспечению электрической энергией, газом и паром (в нашем случае обеспечивается тепловой энергией). Тот же мин. экологии челябинской области отказывался выдавать этой котельной 4-ю категорию на основании того, что в критериях также не указана тепловая энергия

Добрый день, Анастасия. Тоже работаю по Челябинской области. Я бы вам посоветовала разработать обоснование, что не требуется разработка мероприятий- составила таблицу наибольших вкладчиков, умножила на 1,2; 1,4; 1,6 - написала вывод, что так как значение концентраций не дает превышений на контрольной точке, то разработка мероприятий не требуется.

У вас есть опыт согласования мероприятий при НМУ для птицефабрик?

Есть хоть у какого-то положительный опыт согласования мероприятий у птицефабрик (может по животноводческим фермам)? У меня одни цеха птичников и чеки (куда помет сваливают). Снижение выброса на чеках не даёт нужную эффективность в точке на жилье, так как далеко от жилья. Дают вклад наибольший птичники. У них выброс организованный, крышные и торцевые вентиляторы. Кто-нибудь может что подскажет по мероприятиям. В начале поднимали тему, но по челяб обл очень жестко смотрят, всякие псевдо мероприятия и организационные - не прокатят.

Lilo13, я, конечно, не знаю тонкостей птицеводства, но, может быть, такой вариант посмотреть - снизить производительность вентсистемы в птичнике (если такое вообще осуществимо по технологии производства) на максимально допустимое значение. Для производственных объектов должна выдерживать кратность воздухообмена, но обычно она берется с запасом, вот этот вот запас и можно использовать в экстренных случаях при НМУ.

Добрый день! форма отправляю пример расчета концентраций при нму.

TRusT писал(а): 01 июл 2020, 06:35 снизить производительность вентсистемы в птичнике

Птицы от млекопитающих тем и отличаются что очень чувствительны к качеству воздуха (микроклимата). То есть, снизив кратность воздухообмена вы легко угробите поголовье птичника (но, зато потом никаких мероприятий при НМУ не понадобится, это ж прекрасно).
Оптимальная среда обитания:

в холодное время года температура в курятнике должны быть 16-18 °С, индейка требует такого же температурного режима;
около 14°С необходимо для водоплавающих птиц;
цыплята должны содержаться при температуре 28-31°С, которая должна снижаться по мере их роста;
для всей без исключения пернатых относительная влажность должна составлять 60-80%, превышение показателя может привести к развитию болезнетворных микроорганизмов, а снижение - способствует развитию чрезмерной запыленности;
скорость движения потока в холодный период должна составлять 0,2-0,5 м/с, в тёплый — 0,4-0,8 м/с, помните воздушные потоки не должны создавать излишних сквозняков и зон застоя;
объем поступающего воздуха, в среднем, должен составлять от 0,7 м3 в час — зимой и до 5,5 м3 — летом на 1 кг живого веса.

Да, еще: особенность животноводческих и птицеводческих предприятий в том, что выделяющиеся в процессе жизнедеятельности вещества остаются постоянными (мкг/сек на т живой массы), а вот кратность воздухообмена можно менять, не выходя за оптимальные параметры микроклимата.
То есть, у вас постоянная (относительно) масса загрязняющих веществ и определенный диапазон изменений объема ГВС. Таким образом, увеличивая этот объем, вы уменьшаете концентрацию выносимых загрязняющих веществ (разбавление же).

Лёха, Как Вы сказали

Лёха писал(а): 06 июл 2020, 18:20 особенность животноводческих и птицеводческих предприятий в том, что выделяющиеся в процессе жизнедеятельности вещества остаются постоянными (мкг/сек на т живой массы)

, поэтому

Лёха писал(а): 06 июл 2020, 18:20 увеличивая этот объем, вы уменьшаете концентрацию выносимых загрязняющих веществ (разбавление же)

но не уменьшаете максимально-разовый выброс г/с. Поэтому эффективность такого мероприятия нулевая.

Лёха писал(а): 06 июл 2020, 18:20 То есть, снизив кратность воздухообмена вы легко угробите поголовье птичника (но, зато потом никаких мероприятий при НМУ не понадобится, это ж прекрасно).

Да уж... таким образом, возвращаемся назад к ранее расмотренным юмористическим мероприятиям по НМУ для животноводческих ферм (перевод коров в тушенку при наступлении НМУ). Интересно, а как себе представляют бюрократы в госорганах мероприятия в этих случаях, не производить же убой птиц в самом деле.

С увеличением объемного расхода уменьшается концентрация внутри помещения, но снаружи она ведь увеличивается (чем больше расход, тем большее количество вещества выбрасывается наружу, пока количество выделяемых веществ не сравняется с количеством выбрасываемых), разве не так? постоянно ведь только количество выделяющихся веществ, а не выбрасываемых (оно зависит от мощности системы вентиляции)?

eko-ksv писал(а): 25 апр 2020, 12:34 Т.е. рисуете таблицу, в которой одна колонка с концентрациями при нормальных условиях и еще 3 колонки для 1, 2 и 3 режимов, увеличенные на 20, 40 и 60% (умноженные на х1,2, х1,4 и х1,6 соответственно)

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, почему умножается на x1.2, x1,4, x1.6. Откуда берутся эти значения?

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, в связи с вступлением в законную силу Приказа 811 нужно ли при разработке проекта ПДВ включать данные мероприятия в проект? Там же прописано, что мероприятия при НМУ необходимо согласовывать с Росприроднадзором...
Или мы в проект должны вставлять приложением уже согласованные мероприятия при НМУ?