Фоновые концентрации при расчете рассеивания

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Откуда: город
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение 1234 »

planetazemlya,
Фон учитывать по справке. Действующие источники учитывать совместно с проектируемыми при расчётах..

planetazemlya
Эколог
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:18
Откуда: Самара
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение planetazemlya »

1234, фон заказываем для веществ с концентрацией более 0,1пдк, верно?
Аватара пользователя

Наталья, маленький эколог
Эколог
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Наталья, маленький эколог »

Добрый день!
Возник спор с коллегами про учет фона при расчете среднесуточных концентраций.
Фон нужно учитывать если приземная концентрация в долях ПДКсс превышает 0,1ПДКсс на границе участка?
Или фон нужно учитывать если приземная концентрация в долях ПДКсг превышает 0,1ПДКсг?
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 3
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 364 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение TRusT »

Наталья, маленький эколог писал(а): 21 ноя 2024, 15:11 Возник спор с коллегами про учет фона при расчете среднесуточных концентраций.
Фон нужно учитывать если приземная концентрация в долях ПДКсс превышает 0,1ПДКсс на границе участка?
Или фон нужно учитывать если приземная концентрация в долях ПДКсг превышает 0,1ПДКсг?
Если среднесуточная концентрация у вас должна быть рассчитана с фоном по результатам рассеивания (более 0,1 ПДКсс на границе участка), то и ПДКсг нужно тоже будет рассчитать с фоном (даже если концентрации менее 0,1 ПДКсг для данного вещества), ну чтобы все составляющие были "с фоном". Иначе формула примет бредовый характер (ПДКмр с фоном, ПДКсг без фона, а ПДКсс почему-то опять с фоном).
Аватара пользователя

Leontevainna@mail.ru
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 авг 2019, 16:05
Откуда: Ярославль

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Leontevainna@mail.ru »

Здравствуйте.
Долгопериодные средние фоновые концентрации в справке гидромета по формальдегиду превышает ПДКс/г, соответственно идет превышение на жилой зоне.... как быть в этом случае?

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение DDim »

Leontevainna@mail.ru, добиваться мероприятиями 0,1ПДК по границе участка, чтоб не нужно было учитывать фон?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Leontevainna@mail.ru
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 авг 2019, 16:05
Откуда: Ярославль

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Leontevainna@mail.ru »

На границе участка 2,3 ПДК, источник - огромные площади очистные сооружения (иловые площадки, отстойники и т.д.).... какие мероприятия? никакие не сделаешь....
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 421 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение sveta-eko »

Это надо писать, звонить в федеральную службу по гидрометеорологии и у них спрашивать, как и на основании чего во временных рекомендациях для населенных пунктов, где не ведутся измерения, вдруг фоновая среднегодовая концентрация формальдегида выше ПДК.
Аватара пользователя

Leontevainna@mail.ru
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 авг 2019, 16:05
Откуда: Ярославль

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Leontevainna@mail.ru »

Звонили, фон по формальдегиду идет по посту, измеренный....такой есть.....
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение DDim »

Leontevainna@mail.ru писал(а): 04 дек 2024, 09:17 огромные площади очистные сооружения (иловые площадки, отстойники и т.д.).... какие мероприятия?
Leontevainna@mail.ru писал(а): 04 дек 2024, 09:31 фон по формальдегиду идет по посту, измеренный....такой есть.....
ну так всё сходится, у вас по расчету 2,3 ПДК на границе участка... в жилой зоне - превышения по данным наблюдений на посту...
что нам говорит по этом поводу ст. 12 ФЗ-96:
4. При невозможности соблюдения предельно допустимых выбросов и (или) технологических нормативов выбросов для действующего стационарного источника и (или) совокупности действующих стационарных источников устанавливаются временно разрешенные выбросы в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды на период поэтапного достижения предельно допустимых выбросов и (или) технологических нормативов выбросов.
Дальше открываем ФЗ-7 ст. 23.1:
2. Установление временно разрешенных выбросов, временно разрешенных сбросов допускается только при наличии плана мероприятий по охране окружающей среды или программы повышения экологической эффективности, разрабатываемых в соответствии со статьей 67.1 настоящего Федерального закона.
Ну и так далее, читаем ст. 67.1 ФЗ-7 разрабатываем то, что нам надо в зависимости от категории объекта.
Но понятно, что это всё сложно и как то неправильно. Правильнее - придумать как бы нам не учитывать фон с превышением, который создан, почти навреняка, нами же...
Из на голову ушибленных

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет рассеивания при строительстве
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    8 Ответы
    3113 Просмотры
    Последнее сообщение Птица

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности