Замечание по проекту СЗЗ
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 26 окт 2006, 06:35
- Откуда: Санкт-Петербург
Замечания по СЗЗ
Очень интересные замечания получили мы в конце прошлого года...В связи с чем вопросы:
1. Максимальные концентрации веществ в предлагаемой СЗЗ составили не более 0,51 доли ПДК- имеет ли право экспертиза требовать проведения мероприятий? Вышел какой то новый документ? Мы не разрабатывали мероприятия если на границе СЗЗ концентрации были менее 0,8 ПДК.
2. Имеет ли право экспертиза требовать разработки проекта на группу предприятий (имеется ввиду наше + кучка предприятий рядом, неоформленная как промышленная зона). Как это юридически должно выглядеть? У нас договор с одной организацией...И совсем не было в планах заботы о ближних...
1. Максимальные концентрации веществ в предлагаемой СЗЗ составили не более 0,51 доли ПДК- имеет ли право экспертиза требовать проведения мероприятий? Вышел какой то новый документ? Мы не разрабатывали мероприятия если на границе СЗЗ концентрации были менее 0,8 ПДК.
2. Имеет ли право экспертиза требовать разработки проекта на группу предприятий (имеется ввиду наше + кучка предприятий рядом, неоформленная как промышленная зона). Как это юридически должно выглядеть? У нас договор с одной организацией...И совсем не было в планах заботы о ближних...
-
- Модератор
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 607 раз
- Поблагодарили: 1355 раз
- Контактная информация:
Re: Замечание по проекту СЗЗ
Честно говоря, у нас программа такая же, как у Вас - "на отвали". Есть текст из программы по изысканиям, но в нем тоже не все учтено. Пишите в личку.Елена1986 писал(а):masm0, а у вас нет примера контроля по шуму?

-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 02 окт 2005, 01:25
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Замечание по проекту СЗЗ
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, эксперт выдал замечание по проекту СЗЗ,что не учтены выбросы аммиака и сероводорода от контейнера с мусором.
Насколько правомерно такое замечание и действительно как можно посчитать такие выбросы (методика по полигонам предусматривает анаэробное разложение после 2-х лет захоронения), а тут разложение в течение 3-х дней хранения мусора в мульде.
Насколько правомерно такое замечание и действительно как можно посчитать такие выбросы (методика по полигонам предусматривает анаэробное разложение после 2-х лет захоронения), а тут разложение в течение 3-х дней хранения мусора в мульде.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Замечание по проекту СЗЗ
Так ему в ответ и напишите - в РФ отсутствуют действующие методики расчёта выбросов от контейнера с мусором, область применения "методика по полигонам" не позволяет использовать данный метод расчёта для определения выбросов аммиака и сероводорода от контейнера с мусором... ну и там про это можно чо-нить добавитьkuzmsv писал(а):Здравствуйте, подскажите пожалуйста, эксперт выдал замечание по проекту СЗЗ,что не учтены выбросы аммиака и сероводорода от контейнера с мусором.
Насколько правомерно такое замечание и действительно как можно посчитать такие выбросы (методика по полигонам предусматривает анаэробное разложение после 2-х лет захоронения), а тут разложение в течение 3-х дней хранения мусора в мульде.
анаэробное разложение после 2-х лет захоронения
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Re: Замечание по проекту СЗЗ
А ответить можно, что контейнер вывозится разв в 2 дня, аммиак и сероводород не успевают образоваться. Какой ответ такой вопрос=)
Добавлено after 4 minutes 17 seconds:
Приведу пример, только что прошел ГЭЭ Эксперт попросил посчитать выбросы от очистных. Очистные для дачного домика, объем годовых стоков 5 кубов. Очистные маленькие портативные. Считатй по Астраханской она мне говорит. Она как бы тоже не для частных очистных а для предприятий водоочистки. Но другой то нет.. вот и пришлось ей показать, что по этой методике выброс метана в год буде 1.3 тонны, при том что стоков всего 5 кубов, как то не сходится.... думал убедил... Дак нет, звонит и говорит... метана много, я говорю да, но такая методика, она мне - ничего не знаю вводите коэффициенты. Какие? какие хотите. Ввел 0,1 просто так. ПРОШЛО!
Добавлено after 4 minutes 17 seconds:
На это эксперт скажет что есть от плолигонов, считайте по ней.Wespe писал(а):Так ему в ответ и напишите - в РФ отсутствуют действующие методики расчёта выбросов от контейнера с мусором, область применения "методика по полигонам" не позволяет использовать данный метод расчёта для определения выбросов аммиака и сероводорода от контейнера с мусором... ну и там про это можно чо-нить добавитьkuzmsv писал(а):Здравствуйте, подскажите пожалуйста, эксперт выдал замечание по проекту СЗЗ,что не учтены выбросы аммиака и сероводорода от контейнера с мусором.
Насколько правомерно такое замечание и действительно как можно посчитать такие выбросы (методика по полигонам предусматривает анаэробное разложение после 2-х лет захоронения), а тут разложение в течение 3-х дней хранения мусора в мульде.анаэробное разложение после 2-х лет захоронения
Приведу пример, только что прошел ГЭЭ Эксперт попросил посчитать выбросы от очистных. Очистные для дачного домика, объем годовых стоков 5 кубов. Очистные маленькие портативные. Считатй по Астраханской она мне говорит. Она как бы тоже не для частных очистных а для предприятий водоочистки. Но другой то нет.. вот и пришлось ей показать, что по этой методике выброс метана в год буде 1.3 тонны, при том что стоков всего 5 кубов, как то не сходится.... думал убедил... Дак нет, звонит и говорит... метана много, я говорю да, но такая методика, она мне - ничего не знаю вводите коэффициенты. Какие? какие хотите. Ввел 0,1 просто так. ПРОШЛО!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Замечание по проекту СЗЗ
И чо?На это эксперт скажет что есть от плолигонов, считайте по ней.
где тут, что эти МУ могут использоваться при расчёте выбросов от контейнеров? Так и мангалы для шашлыков можно как котлы почитать...Методические указания предназначены для использования при разработке проектов нормативов предельно допустимых и временно согласованных выбросов для полигонов твердых бытовых и промышленных отходов и прогнозов ожидаемого загрязнения атмосферы в районах их расположения.
Это да. Причём можно сослаться на ту же самуюметодику по ТБО:А ответить можно, что контейнер вывозится разв в 2 дня, аммиак и сероводород не успевают образоваться.
Причём в "Методика расчета количественных характеристик выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от полигонов твердых бытовых и промышленных отходов (издание дополненное и переработанное). М., 2004 г." первая ии вторая фаза вообще уже 20-40 дней указаны.Различают пять фаз процесса распада органической составляющей твердых отходов на полигонах:
1-ая фаза - аэробное разложение;
2-ая фаза - анаэробное разложение без выделения метана (кислое брожение);
3-яя фаза - анаэробное разложение с непостоянным выделением метана (смешанное брожение);
4-ая фаза - анаэробное разложение с постоянным выделением метана;
5-ая фаза - затухание анаэробных процессов.
Первая и вторая фазы имеют место в первые 10 - 15 дней с момента укладки отходов, продолжительность протекания третьей фазы - от 180 до 500 дней. Длительность четвертой фазы - 10 - 30 лет, если условия складирования не изменяются.
Последний раз редактировалось Wespe 06 ноя 2013, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 08:42
- Награды: 5
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 161 раз
- Контактная информация:
Re: Замечание по проекту СЗЗ
Слава, я думаю oocn5 с замахом на поддержание дружественных отношений с экспертом предлагает посчитать выбросы. Раз уж просит.
Ну, если kuzmsv уверена(а) в своих силах, то нужно эксперта переубеждать. Однозначно =)
Ну, если kuzmsv уверена(а) в своих силах, то нужно эксперта переубеждать. Однозначно =)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Замечание по проекту СЗЗ
Денис, да это понятно. Но во всём должна быть мера, в том числе в требованях экспертов и в уступках экспертам с замахом на поддержание дружественных отношенийMr. Baga писал(а):Слава, я думаю oocn5 с замахом на поддержание дружественных отношений с экспертом предлагает посчитать выбросы. Раз уж просит.

"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Модератор
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Замечание по проекту СЗЗ
А какие мысли по поводу перегрузки, измельчению, сортировки, прессованию ТБО, замеры не вопрос, по каким веществам?
-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 02 окт 2005, 01:25
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Замечание по проекту СЗЗ
Мы смогли убедить, что считать выбросы и проводить рассеивание от контейнеров все же не стоит, но все равно эксперт заставил включить аммиак и сероводород в план-график контроля как маркеры.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Замечание по проекту СЗЗ
kuzmsv писал(а):Мы смогли убедить, что считать выбросы и проводить рассеивание от контейнеров все же не стоит, но все равно эксперт заставил включить аммиак и сероводород в план-график контроля как маркеры.

"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)