Страница 5 из 10

Объемный расход и скорость стравливаемого газа

Добавлено: 17 мар 2009, 02:05
Незнайка
При ремонтных работах газ стравливается из отдельных участков газопроводов и просчитав этот объем по формуле результат получается отрицательный. Как это объясняется? и как вести расчеты дальше? Может считать по модулю.. Подскажите, плиз, очень нуждаюсь... Пасиба[:-;(]

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 09 дек 2010, 11:52
Wespe
enbao писал(а):Ну тогда получается необходимо знать диаметр и количество этих ЗРА,ну опять таки эти данные надо уточнять!
Ну без этого никак...

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 09 дек 2010, 11:54
enbao
Блин сколько всякого г...,которое зависит не от тебя, а до гипа хрен достучишься!

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 09 дек 2010, 12:13
Wespe
ФКМ писал(а):Wespe
Вообще-то кран на свечу меньшего диаметра, чем сама свеча это настолько редко встречающееся явление, причем в возникающее при нехватке оборудования
Да при чем тут сам кран... речь идет о диаметре проходного сечения ЗРА (ЗРО). Это первое, во вторых " кран на свечу меньшего диаметра" не такое уж и редкое явление и не только при нехватке оборудования встречающееся, я своими глазами не раз видет трубопроводы диаметром 25, 50, 100, 200 мм, входящие от разных потоков в свечу диаметром 300, 400, 630 мм. Ну и возвращаясь к диаметру "крана", повторюсь - речь идет не о входном или выходном сечении, а о проходном, часто встречающаеся исполнение на практике - вход - 100 мм, выход - 100 мм, проходное сечение -90 мм или там 50 мм-50 мм-40 мм и так далее. Регулирующие и перепускные клапана - вход - 20 мм, диаметр прохода - может быть 12 мм (т.е. меньше входа), а может и 22 мм, диаметр входа 50 мм, диаметр прохода - 38 мм. Я уже не говорю о предохранительных клапанах, в которых диаметр входного и проходного сечения может отличаться в два и более раза. Это я все привел чисто для примера, чтобы показать, что диаметр свечи это не ориентир, надо в принципе привязываться к минимальному значению диаметра, а что это будет - диаметр свечи, входа или прохода ЗРА уже дело десятое.
Я объяснил, что имел ввиду?

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 09 дек 2010, 12:52
Wespe
enbao писал(а):Блин сколько всякого г...,которое зависит не от тебя, а до гипа хрен достучишься!
Стучать надо тяжелыми предметами :D или найти другой подход к ГИПу - [!beer]

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 14 дек 2010, 17:07
ФКМ
Wespe
А ЗРА и кран это разве не одно и тоже, газопроводы разных диаметров в свечу просто так войти не могут перед свечой всегда ставится кран,

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 14 дек 2010, 22:43
Wespe
ФКМ писал(а):Wespe
А ЗРА и кран это разве не одно и тоже, газопроводы разных диаметров в свечу просто так войти не могут перед свечой всегда ставится кран,
Не понял :? . Где я вообще что-то говорил про отличия ЗРА и крана как класса. Естественно, что кран это один из видов ЗРА. Речь идет о том диаметр проходного сечения ЗРА перед свечей, соответственно и пропусная способность ЗРА, могут отличаться и в немалых случаях отличаются от диаметра и пропускной способности свечи/воздушки, через которую уже конечно происходит выброс в атмосферу.

P.S.
Еще раз привожу пример - емкость с СУГ, от емкости воздушка с вентилем, диаметр воздушки 50 мм, проходного сечения вентиля 46 мм, далее воздушка идет в коллектор 200 мм, коллектор входит в свечу 630 мм. Так вот если пропусная способность вентиля при условиях сброса будет равна к примеру 1000 кг/час, то больше чем 1000 кг/час через свечу не пойдет, будь она хоть 5 метров в диаметре.

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 14 дек 2010, 23:15
Wespe
ФКМ писал(а):Wespe
А ЗРА и кран это разве не одно и тоже, газопроводы разных диаметров в свечу просто так войти не могут перед свечой всегда ставится кран,
И еще один момент. Не могу сказать за объекты газоснабжения, но на технологических установках нефтехимических производств нередко можно наблюдать картину нахождения на трубопроводе подачи сырья (СУГ) небольшие воздушечки с ЗРА через которые при капремонтах и проводят продувки.

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 30 окт 2012, 07:47
masm0
Начало этой темы здесь
SergeyU писал(а):при этом скорость выхода ГВС будет 4244 м/с
Не будет у Вас такой скорости. Максимальной будет скорость звука в данной среде. Т.е. около 300 м/с. При этом газ будет очень плотный и холодный, поэтому расход при рабочих условиях будет меньше. Это же критическое истечение. Изучайте газодинамику (см. формулу Сен-Венана Изображение).

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 31 окт 2012, 10:05
Wespe
SergeyU писал(а):Доброго времени суток.
при ремонте магистрального газопровода, расход ГВС достигает до 300 куб.м/с, диаметр свечи 0,3 м. при этом скорость выхода ГВС будет 4244 м/с , что не возможно ввести в программу, так как диапазон ввода программ УПРЗА и ПДВ от 0 до 500 м/с. подскажите, как быть в данной ситуации.
Есть такое понятие - "пропускная сособность"... то есть вот так просто арифметически скорость высчитывать нельзя, такой объемный расход на свече 0,3 м диаметром не пройдет...
Не будет у Вас такой скорости.
я бы сказал, что такой скорости не будет, потому что такого объемного расхода не будет...

Re: Объем стравливаемого газа

Добавлено: 01 ноя 2012, 09:08
SergeyU
Wespe, masm0, данные параметры определены согласно "методических указаний по расчету залповых выбросов природного газа в атмосферу при технологических операциях на линейной части магистральных трубопроводов" ООО "Газпром ВНИИГАЗ.
в примере данной методике, на странице 15, показан расчет аналогичный нашему, в котором полученный расход выбрасываемой газовоздушной смеси составляет 301,2 куб. м/с
в нашем расчету цифра получилась немного скромнее.
для справки: максимальный разовый расход газа в примере составляет 204838,7 г/с

и вообще, вопрос был про ограничение по вводу чисел в ПДВ и УПРЗА. ;) которое, имхо, лишнее.