Форум для экологов

Подскажите пожалуйста, когда контроль нужен с помощью измерений, а когда расчётным методом. Читала-читала Методическое пособие и не поняла. Предприятие просит оформить расчётным методом.

Здравтствуйте [smile]
У меня такая проблемка: в проекте ПДВ контроль за соблюдением нормативов выбран инструментальный... но это технически невозможно осуществить (большая высота источников выбросов и в общем никак не подобраться) и так замеры никакие никогда не проводились, недавно была проверка и предприятие штрафанули. Мы получили предписание сделать эти замеры и осуществить таким образом контроль. Есть ли вариант перейти к расчетному методу? Или м.б. сделать новый проект ПДВ и там принять расчетный метод контроля (наш проект ещё 1,5 года действует)?
Я начинающий эколог не могу сама разобрать что к чему [!unknowing] помогите пожалуйста [!help]

~EvA~ писал(а):Здравтствуйте [smile]
У меня такая проблемка: в проекте ПДВ контроль за соблюдением нормативов выбран инструментальный... но это технически невозможно осуществить (большая высота источников выбросов и в общем никак не подобраться) и так замеры никакие никогда не проводились, недавно была проверка и предприятие штрафанули. Мы получили предписание сделать эти замеры и осуществить таким образом контроль. Есть ли вариант перейти к расчетному методу? Или м.б. сделать новый проект ПДВ и там принять расчетный метод контроля (наш проект ещё 1,5 года действует)?
Я начинающий эколог не могу сама разобрать что к чему [!unknowing] помогите пожалуйста [!help]

Ну подобраться всегда можно, необязательно же на верхушке трубы замеры проводить......
А что за источники у Вас, чем занимаетесь ???

~EvA~ писал(а):Здравтствуйте [smile]
У меня такая проблемка: в проекте ПДВ контроль за соблюдением нормативов выбран инструментальный... но это технически невозможно осуществить (большая высота источников выбросов и в общем никак не подобраться) и так замеры никакие никогда не проводились, недавно была проверка и предприятие штрафанули. Мы получили предписание сделать эти замеры и осуществить таким образом контроль. Есть ли вариант перейти к расчетному методу? Или м.б. сделать новый проект ПДВ и там принять расчетный метод контроля (наш проект ещё 1,5 года действует)?
Я начинающий эколог не могу сама разобрать что к чему [!unknowing] помогите пожалуйста [!help]

А как же тогда проводили замеры на этом источнике при разработке тома ПДВ? Нет протоколов замеров к проекту?

sveta-eko писал(а):

~EvA~ писал(а):Здравтствуйте [smile]
У меня такая проблемка: в проекте ПДВ контроль за соблюдением нормативов выбран инструментальный... но это технически невозможно осуществить (большая высота источников выбросов и в общем никак не подобраться) и так замеры никакие никогда не проводились, недавно была проверка и предприятие штрафанули. Мы получили предписание сделать эти замеры и осуществить таким образом контроль. Есть ли вариант перейти к расчетному методу? Или м.б. сделать новый проект ПДВ и там принять расчетный метод контроля (наш проект ещё 1,5 года действует)?
Я начинающий эколог не могу сама разобрать что к чему [!unknowing] помогите пожалуйста [!help]

Ну подобраться всегда можно, необязательно же на верхушке трубы замеры проводить......
А что за источники у Вас, чем занимаетесь ???

У нас завод железобетонных изделий, контролируемые источники: трубы системы пневмотранспорта цемента, трубы от правильно-распускных станков арматурного цеха их высота 18-21 м.
Где можно почитать про процесс замеров? Мы не сами, конечно, будем замеры проводить, договор с лабораторией заключим, но всё же хотелось бы поточнее узнать как всё происходит

Motya87 писал(а):А как же тогда проводили замеры на этом источнике при разработке тома ПДВ? Нет протоколов замеров к проекту?

Ну зачем сразу замеры? Расчетные методы еще существуют. [smile]

Motya87 писал(а):

~EvA~ писал(а):Здравтствуйте [smile]
У меня такая проблемка: в проекте ПДВ контроль за соблюдением нормативов выбран инструментальный... но это технически невозможно осуществить (большая высота источников выбросов и в общем никак не подобраться) и так замеры никакие никогда не проводились, недавно была проверка и предприятие штрафанули. Мы получили предписание сделать эти замеры и осуществить таким образом контроль. Есть ли вариант перейти к расчетному методу? Или м.б. сделать новый проект ПДВ и там принять расчетный метод контроля (наш проект ещё 1,5 года действует)?
Я начинающий эколог не могу сама разобрать что к чему [!unknowing] помогите пожалуйста [!help]

А как же тогда проводили замеры на этом источнике при разработке тома ПДВ? Нет протоколов замеров к проекту?

Протоколов нет. Сам проект заказывали

Скажите пожалуйста, при каком режиме оборудования производятся замеры?
Дело в том, что я разработала проект ПДВ для предприятия. В настоящее время уже готовится разрешение на выбросы. Расчет производила для максимально загруженного рабочего режима.
А на предприятии, для которого я разрабатывала проект, были произведены замеры аккредитованной лабораторией. Причем замеры были произведены при полной загрузке котельной. То есть, при одновременной работе всех котлов. Хотя по факту, такого на предприятии не бывает. Из 6 котлов работают только три. Ну и соответственно, получились превышения.
Сейчас с меня требуют вносить изменения в проект.

Если замеры делались при работе всех котлов одновременно, значит теоретически такое может быть и переделать Вам придется. Для избежания подобных случаев у нас обычно составляют перечень исходной информации, в котором учитывают максимальный расход топлива, количество одновременно работающего оборудования и т.д., и дают его на подпись руководителю предприятия. Если предприятие вносит после разработки изменения в исходку - переделка платная.

Теоретически возможно все. А на практике у каждого котла свое предназначение.
Инвентаризацию я проводила, она была подписана руководителем. В ней были указаны все исходные данные для разработки проекта, в том числе и режимы работы котлов. В зимнее время два КСВ и один паровой Е 1/9. В летнее время один КСВ и один паровой. Паровых котла у них два, они работают переменно, вместе никогда. Помимо всего прочего есть котлы ДКВР, которые являются резервными, и работают в случае ремонта других котлов.
В работе одновременно всех котлов нет ни малейшей надобности. Просто они для замеров специально их включили.
Котлы КСВ выходят в одну трубу, паровые во вторую, ДКВР - в третью. По котлам КСВ мои расчетные значения г/с значительно превышают фактические по замерам. Запас очень даже большой. А вот по водогрейным ситуация такая: Я учитывала работу одного котла, замеры проводились при работе двух, но на летнее время. По моим расчетам 0,037 г/с, по замерам 0,025 г/с. На данный момент превышения нет, а вот как будет на зимнее время...
Вообще какие требования предъявляются к проведению замеров? Я думаю, что замеры должны проводиться при максимально загруженном РАБОЧЕМ режиме? Или я ошибаюсь?

Мармеладка писал(а):В работе одновременно всех котлов нет ни малейшей надобности. Просто они для замеров специально их включили.

Зачем?!

Мармеладка писал(а):По котлам КСВ мои расчетные значения г/с значительно превышают фактические по замерам. Запас очень даже большой.

Это нормально в общем-то.

Мармеладка писал(а):А вот по водогрейным ситуация такая: Я учитывала работу одного котла, замеры проводились при работе двух, но на летнее время. По моим расчетам 0,037 г/с, по замерам 0,025 г/с. На данный момент превышения нет, а вот как будет на зимнее время...

Так а в зимнее время сколько котлов будет работать - один или два?

Мармеладка писал(а):Вообще какие требования предъявляются к проведению замеров? Я думаю, что замеры должны проводиться при максимально загруженном РАБОЧЕМ режиме? Или я ошибаюсь?

Ну если рассматривать с точки зрения максимально наихудшей реально возможной ситуации, то да, естественно, наибольшая загрузка в рабочем режиме. В общем то есть смысл и логика провести замеры на всех возможных рабочих режимах, но все равно именно рабочих, т.е. предусмотренных порядком эксплуатации.
Ну вот например как написано в Метпособии:

2.9. Максимальный выброс каждого загрязняющего вещества из дымовой трубы и в целом от ТЭС, ТЭЦ или котельной определяется при наибольшей среднечасовой нагрузке, исходя из фактического режима работы отдельных котлов в период максимума суммарной нагрузки соответственно котлов, подключенных к трубе, и ТЭС, ТЭЦ или котельной,

Это:

Просто они для замеров специально их включили.

не фактический режим работы.