Высота неорганизованного источника

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
anna77
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 21:09

Высота неорганизованного источника

Сообщение anna77 »

Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста, какую следует принимать высоту для источника - открытая автомобильная стоянка? 2м или 5м?
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Высота неорганизованного источника

Сообщение kentavrik »

AnnMak писал(а): 06 июл 2020, 16:42 выброс немаленький, на 20 метрах при высоте 2 метра не рассеивается
стесняюсь спросить какую температуру ГВС Вы задавали? с какой объем ГВС? и откуда Вы взяли их? :)
AnnMak писал(а): 06 июл 2020, 16:42 не принять как совокупность точечных
ну почему же? Если Вы действовали по принципу
Лёха писал(а): 11 июн 2020, 15:49 обняться и плакать
, то за 20-минутный интервал времени к которому производится осреднение максимально-разовых концентраций можно было хоть 40 этих ИЗА (представить) как точечные с разными координатами, а затем принять для них время выброса с одинаковой мощность выброса, вынести эту константу за скобки сократить 1200 в числителе и знаменателе и в итоге завести 1 площадной по п. 8.8 Методов, который действует более 20 минут мощность выброса которого не требует осреднения.
это же относится к действиям, если
DDim писал(а): 11 июн 2020, 15:32 парковка на 19 машин
надо включить фантазию и представить разные ИЗА с разными координатами за 20-минутный интервал, ну а затем сделать над собой усилие и завести 1 площадной ИЗА.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Высота неорганизованного источника

Сообщение Лёха »

kentavrik писал(а): 06 июл 2020, 18:09 то за 20-минутный интервал времени к которому производится осреднение максимально-разовых концентраций можно было хоть 40 этих ИЗА (представить) как точечные с разными координатами, а затем принять для них время выброса с одинаковой мощность выброса, вынести эту константу за скобки сократить 1200 в числителе и знаменателе и в итоге завести 1 площадной по п. 8.8 Методов, который действует более 20 минут мощность выброса которого не требует осреднения.
это же относится к действиям, если
посмотрите п. 8.6 МРР-2017, он специально для площадного источника, мощность выброса которого изменяется от точки к точке. И не фантазируйте пожалуйста
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Высота неорганизованного источника

Сообщение DDim »

В Метпособии 2012 есть пункт:
Разрез (карьерную выемку) рекомендуется стилизовать как один неорганизованный площадной источник с множеством источников выделения (бурстанки, экскаваторы, погрузчики, самосвалы и т.д.) с высотой соответствующей верхней кромке карьера (в большинстве случаев - 2 м над поверхностью земли).
В Приказе 352 указано строго:
В случаях, когда источники выделения расположены ниже уровня земной поверхности (например, в карьерах, угольных разрезах), источник выбросов рассматривается как площадной неорганизованный с высотой, равной 2 м.
Мне стало интересно, а в каких случаях по метпособию можно было принимать не 2 м, и по какому принципу? И что такое "верхняя кромка карьера"?
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Высота неорганизованного источника

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 08 июл 2020, 09:41 какому принципу?
это Вам только авторы пособия скажут. Предполагаю, что в "большинстве случаев" рассматривался карьер на равнине, где вокруг кромки не укладывается вскрыша, поднимающая его борта как бы.

Аватара пользователя

А.В.
Эколог
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 20:54
Откуда: --
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Высота неорганизованного источника

Сообщение А.В. »

Добрый день! Подскажите, можно-ли взять высоту 5 м (как для сварочного поста) для неорганизованного источника "Окрасочные работы" при строительстве. Всегда брала 2 м, но сейчас при рассеивании получается большое превышение по веществам: 0616 (диметилбензол) и 1034 (пропан-1,2-диол). Жилая застройка от строительной площадки на расстоянии 20 м.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Высота неорганизованного источника

Сообщение hawkress »

А.В., нельзя, если будут проводить окрасочные работы на высоте 0-2 м.
Аватара пользователя

А.В.
Эколог
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 20:54
Откуда: --
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Высота неорганизованного источника

Сообщение А.В. »

hawkress, если высота помещения, в котором проводятся окрасочные работы 3 м, можно тогда брать высоту 3 м для источника?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Высота неорганизованного источника

Сообщение hawkress »

А.В. писал(а): 27 июл 2020, 14:52 hawkress, если высота помещения, в котором проводятся окрасочные работы 3 м, можно тогда брать высоту 3 м для источника?
то надо смотреть, как из этого помещения выбросы поступают в атмосферу, как организована вентиляция.

Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 516 раз
Контактная информация:

Re: Высота неорганизованного источника

Сообщение Птица »

А.В., Делала такой расчет. Помещение не оборудовано механической системой вентиляции, просто с одной стороны и с другой оборудованы проемы с жалюзийными решетками. Брала высоту источника от уровня земли до этих проемов. Замечаний не было.

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности