Страница 5 из 20

Re: Под каким кодом пронормировать

Добавлено: 28 янв 2013, 15:41
sveta-eko
Ну так в ручную справочник под редактируйте, по нужным вам веществам. Хотя странная необходимость... Эти ПДК только для рабочих мест, я не уверена, что корректно эти концентрации на всей пром территории использовать.

Re: Под каким кодом пронормировать

Добавлено: 28 янв 2013, 15:59
Mariery
Вручную подредактировать - т. е. добавить в главный справочник новое вещество с соответствующим ГН 2.2.5.1313-03 кодом и пересчитать по нему?
Настоящие Нормативы распространяются на рабочие места, независимо от их расположения (в производственных помещениях, в горных выработках, на открытых площадках, транспортных средствах и т.п.).
Я тоже не очень уверена, но, возможно, имеется в виду выделенный вариант.

Re: Под каким кодом пронормировать

Добавлено: 28 янв 2013, 16:11
Лёха
Mariery,
СН 245-71
5.6. Выбросы в атмосферу воздуха, удаляемого общеобменной вентиляцией, содержащего вредные и неприятно пахнущие вещества через сосредоточенные устройства (трубы, шахты, дефлекторы) или через рассредоточенные устройства (открывающиеся проемы фонарей, фрамуги окон и другие проемы) и расчет рассеивания этих веществ, должны предусматриваться так, чтобы концентрации их не превышали:
а) в атмосферном воздухе населенных пунктов - максимальных разовых, указанных в разделе 9 настоящих норм.
Примечание. При отсутствии в табл. 3 значений максимальных разовых концентраций вредных веществ следует принимать при расчете рассеивания средние суточные значения концентраций, указанные в этой таблице, за максимальные разовые.
б) в воздухе, поступающем внутрь зданий и сооружений через приемные отверстия систем вентиляции и кондиционирования воздуха и через проемы для естественной приточной вентиляции, - 30 % предельно допустимых концентраций вредных веществ в рабочей зоне производственных помещений, указанных в разделе 10 настоящих норм.

Гигиенические нормативы ГН 2.2.5.1313-03 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ воздухе рабочей зоны»
Нормативы распространяются на рабочие места, независимо от их расположения (в производственных помещениях, в горных выработках, на открытых площадках, транспортных средствах и т. п.).

По моему мнению абсолютно не обязательно доказывать что на всей территории предприятия концентрации не превышают ПДК р.з.
Да и ещё: ПДК р.з. бывает максимальная разовая и среднесменная ПДК р.з. С какой сравнивать собираетесь? И как вы собираетесь выделять рабочие места на территории предприятия пусть и расположенные на открытых площадках? А так же каким образом ы собираетесь учитывать использование СИЗ и время нахождения персонала на рабочем месте?

Re: Под каким кодом пронормировать

Добавлено: 28 янв 2013, 16:50
Mariery
Простите, а у СН 245-71 разве не вышел срок действия (http://www.complexdoc.ru/ntd/488012)?
Да и ещё: ПДК р.з. бывает максимальная разовая и среднесменная ПДК р.з. С какой сравнивать собираетесь?
С максимальной разовой, по аналогии с ПДК м.р. для населенных мест, для которой, традиционно, проводится расчет УПРЗА.
А так же каким образом собираетесь учитывать использование СИЗ и время нахождения персонала на рабочем месте?
Пока не представляю.

Re: Под каким кодом пронормировать

Добавлено: 28 янв 2013, 18:01
Лёха
Виноват..) исправляюсь..)
СП 2.2.1.1312-03: Гигиенические требования к проектированию вновь строящихся и реконструируемых промышленных предприятий
Спойлер
3.7. На территориях с превышением показателей фонового загрязнения выше допустимых гигиенических нормативов возможно размещение производственных объектов, воздействие которых на среду обитания и здоровье человека не распространяется за пределы промышленной площадки. Для действующих объектов, являющихся источниками загрязнения среды обитания, допускается проведение реконструкции, расширения, перепрофилирования при условии определения проектом мероприятий по предупреждению негативного воздействия на среду обитания.
3.14. Размещение на открытых площадках технологических установок, устройств, агрегатов и оборудования, являющихся источниками вредных химических веществ и физических факторов, допускается предусматривать при условии соблюдения на рабочих местах гигиенических нормативов.

6.7. Содержание вредных веществ в приточном воздухе (при выходе из воздухораспределителей и других приточных отверстий) следует определять расчетным методом с учетом фоновых концентраций этих веществ в местах размещения воздухоприемных устройств, но не более 30% ПДК в воздухе рабочей зоны для производственных и административно-бытовых помещений.
6.8. Содержание пыли в приточном воздухе, подаваемом механической вентиляцией после соответствующей очистки, не должно превышать:
- ПДК в атмосферном воздухе населенных пунктов при подаче его в помещения общественных зданий;
- 30% ПДК в воздухе рабочей зоны при подаче его в помещения производственных и административно-бытовых зданий;
- 30% ПДК в воздухе рабочей зоны с частицами пыли размером не более 10 мкм при подаче его в кабины крановщиков, пульты управления, зону дыхания работающих, а также при воздушном душировании.
На вашем месте я бы ограничился расчётными точками на местах забора воздуха приточной вентиляцией и сравнивал бы концентрацию в этих точках (в мг/м3) с 0,3ПДК р.з. максимально-разовой.

Re: Код вещества

Добавлено: 30 янв 2013, 11:36
kleon
Подскажите какой код для алкилдиметилбензиламмония хлорида?

Re: Код вещества

Добавлено: 30 янв 2013, 12:18
aartemy
берите по 1821.
а любой ...аммония хлорид - это соль алкилдиметилбензилзамещенного амина. Т.е. вам нужно г/с брать по 1821, пересчитав с хлорида на амин.
Аминь.

Re: Код вещества

Добавлено: 30 янв 2013, 15:11
kleon
aartemy писал(а):берите по 1821.
а любой ...аммония хлорид - это соль алкилдиметилбензилзамещенного амина. Т.е. вам нужно г/с брать по 1821, пересчитав с хлорида на амин.
Аминь.
Ой.. а что значит пересчитав с хлорида на амин и как это сделать? Проститите за глупые вопросы :oops:

Re: Код вещества

Добавлено: 30 янв 2013, 16:27
aartemy
молекулярная масса алкилдиметилбензиламмония хлорида больше нормируемого по коду 1821 алкилдиметилбензиламина, поэтому, если у вас г/с есть для хлорида, надо пересчитать его в эквивалентную массу входящего в его состав *амина. Т.е. составить пропорцию - выброс будет меньше с учетом того что вы отбросите хлорид-ион.
Грубо сравнивая, для ясности - пример. У вас есть вещество 0241 (железа сульфит, по железу) с выбросом 136 мг/с. Так вот, в пересчете на содержание железа "по железу" означает что в этих 136 миллиграммах содержится всего 56 мг железа. А для определения концентрации в единицах ПДК в расчет ставите не 136, а 56. Вам тоже надо знать молярную долю амина в вашем аммонии (аммоний это ион образуемый аммиаком и его производными в кислотах, в вашем случае - HCl)
Ну это для особой точности. Можете вообще не заморачиваться, т.к. поправка будет небольшая.

Re: Код вещества

Добавлено: 30 янв 2013, 16:46
kleon
Да... прогуляла я органическую химию в институте в свое время!! Увы!
aartemy подскажите, а если зайти с другой стороны - алкилдиметилбензиламмония хлорид это четвертичное аммониевое соединение, которое в свою очередь относится к катионным ПАВам. В свою очередь катионные ПАВы - это летучие соединения или нет? Если нет то и в атмосферу в данном случае не летят и расчет по этому вешеству не нужен. Подскажите это так?