Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания

Обсуждение федеральных законов, нормативных актов по охране окружающей среды.
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Mara
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 май 2020, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение Mara »

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
eko-ksv писал(а): 28 фев 2021, 13:50
Mara писал(а): 28 фев 2021, 11:19 Кто-нибудь пробовал провести рассеивание по меди оксиду (146), хрому (203) с учетом новых ПДК сг? ПДК сг по этим веществам в 100 и почти 200 раз меньше ПДК сс. При рассеивании получаются огромные превышения.
В соответствии с п.10.1.1. МРР-2017 Для расчета поля долгопериодных концентраций одиночного точечного источника выброса значение осредненной мощности М выброса ЗВ, осредненной скорости wo выхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха дельтаТ определяются в соответствии с методиками расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками. В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производится.
Если у Вас нет осредненных данных по источнику выбросов, а их у Вас нет, т.к. нет пока таких методик, то и нечего рассеивать все это.
К слову сказать, если Вы рассеиваете максимально-разовые выбросы (г/с), то и сравнивать приземные концентрации нужно с ПДКмр.
Я писала про упрощенный расчет долгопериодных концентраций. И соответственно сравнение с ПДК сг. При этом по этим веществам получаются большие превышения.

Теги:

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение eko-ksv »

Mara писал(а): 28 фев 2021, 14:37 При этом по этим веществам получаются большие превышения.
Тогда используйте не упрощенный расчет, а расчет долгопериодных средних концентраций.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение DDim »

eko-ksv писал(а): 28 фев 2021, 13:50 Если у Вас нет осредненных данных по источнику выбросов, а их у Вас нет, т.к. нет пока таких методик, то и нечего рассеивать все это.
eko-ksv писал(а): 28 фев 2021, 16:43 Тогда используйте не упрощенный расчет, а расчет долгопериодных средних концентраций.
Нипанятна...
Из на голову ушибленных

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение eko-ksv »

Говорят, что расчет осредненных концентраций за длительный период (это такой расчетный блюк к УПРЗА) дает меньшие концентрации, чем упрощенные средние. Сам не проверял.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение DDim »

eko-ksv, это понятно, но непонятно, какие параметры выброса задавать - вы же сами пишете, что их нет ни в одной методике...
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

Mara
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 май 2020, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение Mara »

eko-ksv писал(а): 28 фев 2021, 16:43
Mara писал(а): 28 фев 2021, 14:37 При этом по этим веществам получаются большие превышения.
Тогда используйте не упрощенный расчет, а расчет долгопериодных средних концентраций.
Выше Вы сами писали, что для данного расчета необходимы осредненные данные, которых нет. По упрощенному методу получаются превышения. Замкнутый круг. Что в данном случае делать?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение eko-ksv »

DDim, Это замкнутый круг. Если нет осредненных параметров обращаемся к п.10.6 МРР-2017. Если результаты упрощенных расчетов дают завышенные приземные концентрации (например при использовании ПДКсг), возвращается опять к п.10.1.1. МРР-2017.
Правда вот в Приказе МПР №581 от 11.08.2020 в п.32 говориться: "рассчитываются следующие значения выбросов:
- усредненные значения выбросов ЗВ за год (г/с) с учетом времени работы стационарных источников в течение года и нестационарности выбросов за этот период (год) - в отношении ЗВ, для которых установлены значения среднесуточных и (или) среднегодовых ПДК в атмосферном воздухе."
Может это означает, что можно перевести т/год через время работы ч/год в осредненные г/с?
Аватара пользователя

Mara
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 май 2020, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение Mara »

И что делать с этими осредненными г/с? Где взять осредненные параметры ГВС?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение eko-ksv »

Mara писал(а): 28 фев 2021, 20:12 И что делать с этими осредненными г/с?
Вводить в программу расчета приземных долгопериодных средних концентраций.
Аватара пользователя

Mara
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 май 2020, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН

Сообщение Mara »

Нда... Дак где взять осредненные параметры ГВС? Непонятно...

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство - экологическое законодательство»

Форум для экологов : Отказ от ответственности