Форум для экологов

День добрый!!!Уважаемые коллеги,подскажите плиз!!!Согласно Постановлению №87 от 16.02.2008 раздел ПМ ООС должен содержать:
- программу производственного экологического контроля (мониторинга) за характером изменения всех компонентов экосистемы при строительстве и эксплуатации объекта, а также при авариях;
Как такое возможно???[:-))((]Разве программу экологического контроля(мониторинга) должны разрабатывать проектировщики,мне казалось это прерогатива эколога на предприятии???

Акулина писал(а): 28 фев 2024, 11:35 физические параметры - уровни шума

ну вот от вечу про шум: периодичность как всегда привязана к наиболее шумному периоду, наиболее шумный период определен расчетами (а бывает просто анализом звуковой мощности задействованной техники), 1 раз днем 1 раз ночью в период проведения работ. В некоторых случаях при продолжительных стройках прописываю 4 раза в год: 2 раза в теплое время года день и ночь; 2 раза в холодное время день и ночь, поскольку в холодное время года шум распространяется подальше, но на холодный период времени не всегда падает наиболее нагруженный период работ.

Акулина писал(а): 28 фев 2024, 11:35 отходы грунтов от проходки

привяжитесь к чему-нибудь, я привязываюсь к категории загрязнения, если изымаемые грунты согласно иэи одной и той же категории загрязнения, то вероятность что они будут различными по классу опасности не высока. При контроле класса опасности также следует обращать внимание на насыпные грунты и наличие отходов в грунтах, можно и на иные параметры. Вот однородностью и обосновывайте. Чаще всего периодичность получается 1 раз за строительство по итогу которой природопользователь оформляет документацию по отнесению отхода к классу и коду.

Акулина писал(а): 28 фев 2024, 11:35вибрации

по вибрации редко мониторинг назначаю, ибо мониторинг логично назначать для обьектов воздействия по данному параметру. А вибрацию я обычно не рассматриваю в стройке, голословно заявляю, что мол нету источников способных оказыватть сверхнормативный уровень вибрации на расстоянии до ближайшей нормируемой зоны (в общем то также и с радиацией всякой и эми и инфра и ультразвуком). (НЕ ОЧЕНЬ ТО ЭТО ВСЕ ПРАВИЛЬНО, НО ПОКА ПРОХОДИТ, другое дело период эксплуатации...). А вообще если у вас есть расчеты или обоснования по вибрации в результатах овос, тт тут как с шумом: наиболее нагруженный период: 1 раз.

Акулина писал(а): 28 фев 2024, 11:35 Параметры по загрязнению атмосферного воздуха - концентрации СО, SO2,NO2, взвешенные в-ва

Вообще трудно обосновать что-то адекватное здесь. Поскольку любые сравнения (в том числе с ПДК) должны проводиться с использованием понятия погрешность, а в случае если погрешность большая с использованием средней величины нескольких измерений, а среднюю величину надо рассчитывать принимая к расчетам какой-то доверительный интервал, требования к которому в самих законах по ООС и санитарии умалчиваются (может кто меня и поправит на знайку всех законов я не претендую). Достаточность количества измерений в статистике (при заданном доверительном интервале) также определяется по полученным самим измерениям, т. е. насколько они друг от друга отличаются, т. е. пока не замеришь раз 10 а то и больше не поймешь продолжать измерения или нет.
В некоторых мониторингах (в ОВОС) я пишу обычно такую схему: что вот измерения в течении недели по ГОСТу 17.2.3.01-86 (скользящий график), при обработке результатов исполнитель принимает решение об уточнении полученных значений путем получения дополнительного ряда измерений согласно приведенного графика или о констатации, что концентрации не превышали ГН даже в наиболее нагруженный период с учетом погрешностей метода.

Иногда приходится дать два периода измерений: в наиболее нагруженный период (обосновывается наибольшими концентрациями) и наихудшим периодом для рассеивания (обосновывается тем что много равноценных периодов работы). А так вообще можете сколько угодно обосновывать, если эксперту надо будет, то он все это порежет до 1 куцего ничего не показательного замера. Ибо как ГЭТИ писал в соседней теме вся эта экология это профанация. Хороший мониторинг который объективно и ДОСТОВЕРНО сможет охарактеризовать качество атмосферы в жилой зоне при строительных работах достаточно объемный и дорогой (замеров надо провести серию, лаборатории надо безвылазно посменно сидеть возле объекта, да ещё факел ловить :). а если это качество ещё и неудовлетворительное, тогда вопрос встает из-за кого, чтобы на него ответить мониторинг ещё разрастается и удорожается.

kentavrik писал(а): 28 фев 2024, 09:59 скажите пожалуйста, а в период строительства, должны соблюдаться долгопериодные ПДК???

Мы считаем только если стройка 6 или более месяцев (III категория НВОС). Для IV категории только по ПДКм/р считаем.

Кто может поделится образцом программы ПЭК? А то мою первую попытку высмеяли, план-график по воздуху полностью забраковали, и точки не там, и вещества с методиками не те. (

в идеале, по демонтажу трубопровода. :)
то есть линейный объект и строительная техника + дэс.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Roolo писал(а): 23 мар 2024, 13:13 Мы считаем только если стройка 6 или более месяцев

А как быть, если есть несколько этапов работ с совершенно разными видами работ/техники,
каждый этап короче 6 мес, но в сумме получается больше 6 мес и объединено в один проект?

Алекс999 писал(а): 26 июн 2024, 12:24 А как быть, если есть несколько этапов работ с совершенно разными видами работ/техники,
каждый этап короче 6 мес, но в сумме получается больше 6 мес и объединено в один проект?

ставить на учет как объект нвос 3 категории
делать инвентаризацию, где на каждый год будут разные источники выбросов с учетом графика выполнения работ и задействованной техники
пэк делать так же на каждый год на основе расчетов рассеивания, по которым вы и определяете в-ва и изав
для стройки маркерными будут азота диоксид, керосин, взвешенные - их добавить в любом случае, даже если по рассеиванию не вылезут на контроль
точки контроля принять на ближайших нормируемых объектах (на них должно соблюдаться 1 и ли 0,8ПДК, СЗЗ на стройку не устанавливается, так что больше точки и поствить то негде)

Ольга_I писал(а): 26 июн 2024, 14:13 для стройки маркерными будут азота диоксид, керосин, взвешенные - их добавить в любом случае,

а это в соответствии с чем, ну есть какие то требования НПА? а в каком Приказе об утверждении технологических показателей выбросов указаны эти маркерные вещества?

Ольга_I писал(а): 26 июн 2024, 14:13 для стройки маркерными будут азота диоксид, керосин, взвешенные

маркерные вещества определяются только для объектов I категории

Ольга_I писал(а): 26 июн 2024, 14:13 делать инвентаризацию, где на каждый год будут разные источники выбросов с учетом графика выполнения работ и задействованной техники

А на основании чего делать инвентаризацию для строительной площадки? Согласно п. 2 Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки, утвержденного приказом Минприроды России от 19 ноября 2021 года № 871 инвентаризация стационарных ИЗАВ на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, вводимых в эксплуатацию, проводится не позднее чем через два года после выдачи разрешения на ввод в эксплуатацию указанных объектов. Для строительных площадок разрешение на ввод в эксплуатацию не дают. Разрешение на строительство не в счет. То есть нет инициирующего события для проведения инвентаризации.