Форум для экологов

smold писал(а):

alfiya писал(а): проектным решением принято не затрагивать водоохранную и зону и вести строительство методом прокола гнб.

1. Не нужно

alfiya писал(а): будут работать в прибрежной полосе, но также гнб.

2. Нужно

Забыла уточнить. Во втором случае идет реконструкция. Это ситуацию не меняет? подскажите, пожалуйста

alfiya писал(а): Забыла уточнить. Во втором случае идет реконструкция. Это ситуацию не меняет? подскажите, пожалуйста

Ситуация не меняется, строительные работы будут проводиться в водоохранной зоне.

ZavodilA писал(а): 1. Справка о рыбохозяйственной категории водного объекта заказывается в Росрыболовстве и она бесплата (о обязательна при проведении изысканий).
2. Справка о рыбохозяйственной характеристике платная и заказывается в профильном ведомстве (Рыбхоз, либо ГосНИОРХ).

вопрос такой, занимаемся экологическими изысканиями и всегда эксперты дают замечания про рыб. характеристики именно нам...

замечание №1:
2.3. Инженерно-экологические изыскания
1. В соответствии с п.8.16 СНиП 11-02-96 отчет по изысканиям дополнить документом уполномоченного органа о рыбохозяйственной характеристики и категории по рыбохозяйственному значению ручья без названия (часть 4 статьи 17 Федерального закона от 20.12.2004 №166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов»).

замечание №2:
Сведения по ихтиофауне, рыбохозяйственной категории водоприемника также необходимо приводить на основании информации, имеющейся у уполномоченных органов власти (п. 4 ст. 17 Федерального закона от 20.12.2004 № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов»)

ну 2-ое вроде про категорию, но в итоге ему тоже характеристику делали... Просто если в данной теме обсуждают вопросы о разработке отдельно раздела, рыбного ущерба. то почему это всегда вешают на инженерно-экологические изыскания?!

Эко03, какое-то у вас устойчиво "странное" желание сократить требования к инженерно-экологическим изысканиям, вернее перенаправить их прямую реализацию на других.

Эко03 писал(а): то почему это всегда вешают на инженерно-экологические изыскания?!

Предлагаю еще раз прочитать п. 8.16 СНиП 11-02-96 (если старые отчеты) и п. 8.5.1 СП 47.13330-2012 (последние изыскания), где отмечена необходимость обязательного включения в отчеты по ИЭИ данных о животном мире, в число которых входят рыбы, зоопланктон и макрозообентос. Если оцениваемый вами участок под проектируемый объект и зона воздействия от него захватывают места обитания рыб, зоопланктона и макрозообентоса (водные объекты), а также зоны особой чувствительности к предполагаемым воздействиям и иных природоохранных ограничений природопользования (а именно водоохранные, рыбохозяйственные и рыбоохранные зоны) - то прямая Ваша обязанность охарактеризовать (самостоятельно вашим ихтиологом или с привлечением уполномоченных специалистов иных организаций) видовой состав рыб, зоопланктона и макрозообентоса, обилие их видов, распределение по местообитанию, путям миграции, тенденциям изменения численности, особо охраняемым, особо ценным и особо уязвимым видам и системам их охраны. Правда в иных случаях (без захвата участком и зон воздействия от него водных объектов и всех выше отмеченных зон) "вешать" (по вашей терминологии) на исполнителя ИЭИ такие требования не уместно, да и можно смело оспаривать. Но всё это попытайтесь полноценно прописать и обосновать в разрабатываемой программе на ИЭИ при характеристике сведений о зонах особой чувствительности к предполагаемым воздействиям и иных природоохранных ограничений природопользования применительно к границам территории изысканий.

Эко03 писал(а):

ZavodilA писал(а): 1. Справка о рыбохозяйственной категории водного объекта заказывается в Росрыболовстве и она бесплата (о обязательна при проведении изысканий).
2. Справка о рыбохозяйственной характеристике платная и заказывается в профильном ведомстве (Рыбхоз, либо ГосНИОРХ).

Просто если в данной теме обсуждают вопросы о разработке отдельно раздела, рыбного ущерба. то почему это всегда вешают на инженерно-экологические изыскания?!

Постарался написать, как можно решить вопрос с рыбохозяйственными характеристиками. С одной оговоркой: справедливо только при комплексной экспертизе

ZavodilA писал(а): Раздел "Оценка ущерба водных ресурсов "лучше" заказывать в профильном ведомстве (Рыбхоз, либо ГОсНИОРХ). Тогда не будет проблем с согласованием с Росрыболовством. Сам отчет будет содержать исчерпывающие сведения о рыбохозяйственной характеристике водного объекта, и запрашивать дополнительно справку обычно не требуется (собственно при разработке Рыбхоз либо ГосНИОРХ возьмет данные из своей базы, либо осуществит выезд на местность для оценки).

Просто если выполнять все требования ИЭИ, то ни один заказчик не согласится на такие цены! Плюс повторюсь, присутствует человеческий фактор эксперта... одного устроит, другого нет. И мне непонятно, когда от допустим, объекта "подпорная стенка" в 300 метрах пересохший ручей требуют его рыбхоз.. как определить зону влияния проектируемого объекта? или просто брать СЗЗ зоны типовые по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03

или конкретный пример: ж-д мост пересекает реку, опоры все на берегу, будет реконструкция, его просто покрасят -> рыбхоз заказываем при ИЭИ?!

Эко03, судя по всему в обоих ваших вопросах речь идет о железной дороге. Как вариант для определения зоны воздействия берите контуры зоны санитарного разрыва с учетом ближайшей области зоны разгрузки подземного стока в поверхностный водный объект. В первом случае правда не понятно, 300 м в какую сторону -вкрест от ж/д дороги или вдоль нее, да и что это за пересохший ручей. Если вниз по рельефу и с удалением от ж/д, то конечно ручей попадет в зону влияния, даже если это больше размера санитарного разрыва, а если далее по дороге -то однозначно нет. Но конечно надо определиться с самим ручьем - является он рыбохозяйственным или нет. Что касается опор ж/д моста, то проект явно касается не их самих, а строительства или реконструкции участка,связанного с мостом. И в этом случае конечно тоже надо обеспечить разработчика проекта современной справкой о рыбохозяйственной характеристике водного объекта.

ГЭТИ писал(а): Что касается опор ж/д моста, то проект явно касается не их самих, а строительства или реконструкции участка,связанного с мостом. И в этом случае конечно тоже надо обеспечить разработчика проекта современной справкой о рыбохозяйственной характеристике водного объекта.

причем тут вообще опоры, реконструкция моста, участка ограниченного границами моста, я писал про опоры, имея ввиду что при реконструкции в воду не заходим и не лезем в нее...
для чего проектировщика изыскатель обязан обеспечить его рыб. характеристикой, как она поможет ему в разработке проекта?!

Эко03 писал(а): реконструкция моста, участка ограниченного границами моста, я писал про опоры, имея ввиду что при реконструкции в воду не заходим и не лезем в нее...
для чего проектировщика изыскатель обязан обеспечить его рыб. характеристикой, как она поможет ему в разработке проекта?!

Эко03, ещё вспомните что Вы писали прежде:

Эко03 писал(а): или конкретный пример: ж-д мост пересекает реку, опоры все на берегу, будет реконструкция, его просто покрасят -> рыбхоз заказываем при ИЭИ?!

Для начала, Вы определитесь: у вас реконструкция моста (который стоит на опорах) или его покраска
И самое главное, в связи со всем вами вынесенным на обсуждение, прочитайте по новой пункты СП 47.13330-2012:
п. 8.4.1 "...Полученная информация должна быть достаточной для экологической характеристики площадки (полосы трассы) проектируемого объекта и прогнозной оценки ожидаемого его воздействия на окружающую среду при его строительстве (реконструкции) и дальнейшей эксплуатации, а также разработки мероприятий по охране окружающей среды и проекта строительства (реконструкции)".
и если все таки реконструкция, то и п. 8.5.4 "...в технический отчет следует включать дополнительно к 8.5.1-8.5.3 следующие разделы и сведения: об изменениях природной и техногенной среды за период эксплуатации объекта; ...., рекомендации по реконструкции объекта или его сносе (демонтаже), корректирующие мероприятия по охране окружающей среды".

ГЭТИ писал(а): Для начала, Вы определитесь: у вас реконструкция моста (который стоит на опорах) или его покраска

реконструкция действующего моста заключается в косметическом ремонте, а именно покраска.

ГЭТИ писал(а): И самое главное, в связи со всем вами вынесенным на обсуждение, прочитайте по новой пункты СП 47.13330-2012:
п. 8.4.1 "...Полученная информация должна быть достаточной для экологической характеристики площадки (полосы трассы) проектируемого объекта и прогнозной оценки ожидаемого его воздействия на окружающую среду при его строительстве (реконструкции) и дальнейшей эксплуатации, а также разработки мероприятий по охране окружающей среды и проекта строительства (реконструкции)".
и если все таки реконструкция, то и п. 8.5.4 "...в технический отчет следует включать дополнительно к 8.5.1-8.5.3 следующие разделы и сведения: об изменениях природной и техногенной среды за период эксплуатации объекта; ...., рекомендации по реконструкции объекта или его сносе (демонтаже), корректирующие мероприятия по охране окружающей среды".

я считаю что проба донных отложений и проба воды из реки вполне достаточная характеристика водного объекта...