Форум для экологов

Подскажите, пожалуйста, корректно ли использование в расчете выбросов пыли металлической и абразивной понижающего коэффициента 0,2, учитывающего гравитационное осаждение частиц в помещении для станков, работающих с охлаждением

Возможно, дело в том, что МРР2017 содержит только пару абзацев с указанием, какие коэффициенты использовать и там нет примечания, что для отдельных видов работ можно другое применять.
Пусть пояснят, что им надо. Хотят, чтоб именно по приложению 2 МРР2017 было сделано?
(С сентября эксперты же обязаны пояснять суть замечаний...)

Алекс999,

Алекс999 писал(а): 18 ноя 2024, 09:10МРР2017

не содержит этих коэффициентов в любом виде. Речь идет про коэффициенты, которые показывают долю выброса, которая оседает в самом газоходе и не может рассеиваться (тяжелая, большие частицы). Коэффициенты же в МРР приведены для тех. веществ которые могут рассеиваться, просто в зависимости от тяжести падают либо ближе, либо дальше от трубы (параметр F).

Алекс999 писал(а): 18 ноя 2024, 09:10 С сентября эксперты же обязаны пояснять суть замечаний...

Видно, я что-то упустил. Поясните, пожалуйста, о каких именно экспертах речь (РПрН, РПтН, ГГЭ, ГЭЭ, НГЭ) и в каком документе об этом указано?

evgen01121984 писал(а): 15 ноя 2024, 20:18 При расчете выбросов от сварки и металлообработки не правомерно приняты коэффициенты гравитационного осаждения тв. частиц - 0.2 и 0.4. Довод, то что данные коэффициенты введены разработчиком методики (нии атмосфера) и обоснованы давным давно в практике природоохранной деятельности их не устраивает. Может кто-нибудь с таким уже сталкивался и как решали данный вопрос?

увы и ах, ничего вы никому не докажите (при выдаче кэров все росприроднадзоры очень осторожны - чем больше отказов сделают, тем им лучше, вот мол как хорошо работают :))), не тратьте на это даже время, просто тупо пересчитайте сварку и металлообработку без этих коэффициентов (раз их нет в этих методиках все-равно).

evgen01121984, https://www.nii-atmosphere.ru/perechen- ... hestv.html
Вряд ли конечно получится, на своем сайте НИИ Атмосфера разместила методики, в том числе Методика расчёта выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при механической обработке металлов (по величинам удельных показателей)’. НИИ АТМОСФЕРА, Санкт-Петербург, 1997 год, с пометкой о том что копия оригинала методики верна. В методике учтены все коэффициенты, в том числе в приложении 1 к методике перечислены основные зв

Из инструкции к программе:

Расчет части выбросов, поступающей в атмосферный воздух от организованного источника (местных отсосов)
В этом режиме под эффективностью местных отсосов понимается доля от общей массы выделившегося загрязняющего вещества, уловленная местным отсосом и выброшенная в атмосферу местной вытяжной вентиляцией. Оставшееся количество вредных выделений должно разбавляться до предельно допустимой концентрации рабочей зоны с помощью общеобменной вентиляции. При отсутствии данных об эффективности местных отсосов это значение принимается равным 0,8.

Расчет части выбросов, поступающей в атмосферный воздух из помещения, в котором проводятся работы
В этом режиме программа рассчитывает выбросы загрязняющих веществ, которые, несмотря на имеющуюся вытяжную вентиляцию, остались в помещении и затем вылетают через окна, двери. При этом эффективность местных отсосов составляет по умолчанию 0,8 (80%). В данном режиме программа учитывает коэффициент гравитационного осаждения крупнодисперсных твердых частиц: 0,2 – для металлической и абразивной пыли; 0,4 – для других твердых частниц; 1 – для газов.

Расчет выбросов при отсутствии местных отсосов
В данном режиме отсутствует местная вытяжная вентиляция. Загрязняющие вещества вылетают через окна, двери. При отсутствии местных отсосов к абразивной и металлической пыли применяется коэффициент 0,2. Для других твердых компонентов коэффициент принимается равным 0,4. Данные настройки выполняются в «Справочнике веществ» программы.

Полный расчет источника выбросов.
В данном режиме отсутствует местная вытяжная вентиляция. Загрязняющие вещества вылетают через окна, двери. При расчете выбросов загрязняющих веществ не применяются понижающие коэффициенты 0,2 и 0,4. (настройки, установленные в «Справочнике веществ» программы, не учитываются в расчете)

как заинтересованный пользователь именно корректированных методик прошу пояснить истоки пессимизма относительно их применения. Где-то установлено, что "карте место" и в методику нельзя вносить изменения и даже исправления? Вроде, НПА это не мешает функционировать, куда ни плюнь - "с изменениями от..."?

morozov29 писал(а): 18 ноя 2024, 15:49 на своем сайте НИИ Атмосфера разместила методики,

Ну, это уже другое НИИ с совсем другой организационно-правовой формой.
Мы тут в этом вопросе возвращаемся к той теме, которую уже когда-то обсуждали

kentavrik писал(а): 16 фев 2023, 20:36 Вот интересно, как эксперту проверять(в том числе правильность реализации), если и у него методики нет.
Ау, эксперты, как проверяете какой-нибудь расчет по методике Лебединского гока. Просто верите?

Нужен какой-то единый ресурс с которым все будут сверяться, так в методике или не так. А так получается разработает какое-то предприятие хоть Роснефть, хоть Лебединка методику, а потом навносят любых понижающих коэффициентов как им удобно и поехали и разместят на своем сайте. на своём то сайте можно что угодно размещать, даже уведомления об общественных слушаниях задним числом :).

kentavrik писал(а): 19 ноя 2024, 09:44 Ну, это уже другое НИИ с совсем другой организационно-правовой формой

таки не соглашусь, если верить ЕГРЮЛ, она - правопреемник

evgen01121984 писал(а): 15 ноя 2024, 20:18 Добрый день. Подали заявление на КЭР в Северо-Западный Росприроднадзор, написали замечания одно из которых следующее:
При расчете выбросов от сварки и металлообработки не правомерно приняты коэффициенты гравитационного осаждения тв. частиц - 0.2 и 0.4. Довод, то что данные коэффициенты введены разработчиком методики (нии атмосфера) и обоснованы давным давно в практике природоохранной деятельности их не устраивает. Может кто-нибудь с таким уже сталкивался и как решали данный вопрос?

А каким образом, ЗВ от сварочных работ и при металлообработки у вас поступают в атмосферный воздух?

Форум для экологов

Металлообработка

Металлообработка

Re: Металлообработка

Re: Металлообработка

Re: Металлообработка

Re: Металлообработка

Re: Металлообработка

Re: Металлообработка

Re: Металлообработка

Re: Металлообработка

Re: Металлообработка

Re: Металлообработка