Форум для экологов

От модератора
Начало этого разговора здесь

sunrise писал(а):от смены букв НИИ стало каким-то по другому работать?

Имеется ввиду видимо смена формы соственности... От государственной - к частной...

bvn писал(а):Серьезно [yes]

А калькуляторы, счёты, арифмометры они тож захотят согласовывать?

Wespe писал(а):А калькуляторы, счёты, арифмометры они тож захотят согласовывать?

и графические редакторы, ворд и т.д. короче отжигают они у нас

alex27 писал(а):Так ведь не только Газпром разрабатывает методики. Есть и более бедные организации. Те же программные продукты, позволяющие просчитать выбросы от различных производств необходимо согласовать в НИИ Атмосферы. А согласование оказалось значительно дороже, чем стоимость самой разработки. И лежат отличные, апробированные программы без согласования и без малейшей возможности к применению.

Эм, вы предлагаете НИИ Атмосфере согласовывать методики и программы в слепую, не проводя апробации и тестирования?

Эм, вы предлагаете НИИ Атмосфере согласовывать методики и программы в слепую, не проводя апробации и тестирования?

в МП2012 (стр. 25 пункт 11 раздела 1.2) сказано следующее:

11. В соответствии с [23] программы, реализующие различные методики по расчёту выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух, проходят тестирование и согласование в НИИ Атмосфера.

23. Письмо Госкомэкологии №05-19/25-171 от 06.05.1998 г.

Годом ранее было издано постановление правительства, прямо запрещающее издание нормативно-правовых актов письмами и телеграммами.

Постановление Правительства РФ от 13.08.1997 № 1009:
Утверждены Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации.
В Правилах устанавливается, что "издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается".

Не могли бы вы всё же представить более веские основания для тестирования и согласования данных программ в НИИ Атмосфера?

Лёха писал(а): 23. Письмо Госкомэкологии №05-19/25-171 от 06.05.1998 г.
Годом ранее было издано постановление правительства, прямо запрещающее издание нормативно-правовых актов письмами и телеграммами.

Так оно вроде и до выхода этого постановления правительства не разрешалось...

Wespe, дело не в этом.
Просто оснований для обязательного согласования и тестирования программ по расчёту выделений (выбросов) загрязняющих веществ в в атмосферный воздух нет.
Так же, полученное в НИИ Атмосфера экспертное заключение (письмо) не влечёт за собой никаких правовых последствий.

Лёха писал(а):Wespe, дело не в этом.
Просто оснований для обязательного согласования и тестирования программ по расчёту выделений (выбросов) загрязняющих веществ в в атмосферный воздух нет.
Так же, полученное в НИИ Атмосфера экспертное заключение (письмо) не влечёт за собой никаких правовых последствий.

Это само собой...

Лёха писал(а):Wespe, дело не в этом.
Просто оснований для обязательного согласования и тестирования программ по расчёту выделений (выбросов) загрязняющих веществ в в атмосферный воздух нет.
Так же, полученное в НИИ Атмосфера экспертное заключение (письмо) не влечёт за собой никаких правовых последствий.

Это верно и это плохо!
Представьте ситуацию, когда этого согласования не требовалось бы.. у нас были бы десятки если не сотни методик написанные не понятно кем, считающие непонятно как и вся воздухоохранная деятельность не имела бы никакого смысла..

sunrise писал(а):Представьте ситуацию, когда этого согласования не требовалось бы.. у нас были бы десятки если не сотни методик написанные не понятно кем, считающие непонятно как и вся воздухоохранная деятельность не имела бы никакого смысла..

Всё правильно. Но! Пока все эти согласования, утверждения, тестировки методик и программ не предусмотрены законодательством, т.е. нормативно-правовыми, законодательными актами, а не письмами и телеграммами, то ценность этих согласований-утвержденийи пр. с юридической точки зрения колеблется где-то в районе нуля. Поправьте меня, если я ошибаюсь...

Wespe писал(а):

sunrise писал(а):Представьте ситуацию, когда этого согласования не требовалось бы.. у нас были бы десятки если не сотни методик написанные не понятно кем, считающие непонятно как и вся воздухоохранная деятельность не имела бы никакого смысла..

Всё правильно. Но! Пока все эти согласования, утверждения, тестировки методик и программ не предусмотрены законодательством, т.е. нормативно-правовыми, законодательными актами, а не письмами и телеграммами, то ценность этих сонгласований-утвержденийи пр. с юридической точки зрения колеблется где-то в районе нуля. Поправьте меня, если я ошибаюсь...

Все так, но это не вина НИИ Атмосфера.. а вина МинПрироды..
НИИ Атмосфера делает что может, тестирует программы/методики и выдает заключения и выпускает соответствующие перечень чем можно пользоваться экологам в работе, чтобы получать достоверные результаты.
Благо в МинПрироде и Росприроднадзоре люди понимают, что такой перечень нужен иначе начнется хаос! И пусть с юридической точки зрения там не все гладко, но это меньшее из зол..