Форум для экологов

eko-ksv писал(а): 02 июн 2020, 21:52 Этот "один раз в год", как минимум, может совпасть с аварийным запуском ДЭС.

а может и не совпасть. мы же не можем об этом писать заранее в ПД или НДВ/ПДВ/СЗЗ.

hawkress, Вы своими думками загоняете проблему в тупик. При работе ДЭС на полную мощность приземные концентрации с фоном превышают ПДК. Что дальше? Ликвидировать ДЭС, а в период отключения электроэнергии предприятие закрывать, людей разгонять по домам. Если предприятие животноводческое, то тут по Дарвину включается естественный отбор. Выживут сильнейшие. Это же хорошо!

hawkress писал(а): 02 июн 2020, 20:45 но на самом деле у подавляющего количества ДГ указано минимум раз в год прокрутка на мощности не менее 75%. и это реально проблема

Ерунда, простите за откровенность...75% - это практически работа в штатном режиме. Не случайно в ТТХ на многие ДГУ (Вилсон, Катерпиллар и т.д.) 75% мощности отражается в таблицах основных параметров, поскольку этот показатель характерен для резервной работы, когда ДГУ регулярно включается при просадке сети. 10-15% от 1-го до 4-х раз в год - вот прогонка в холостом режиме, и никакой проблемы от этого не будет...

Machineman писал(а): 03 июн 2020, 10:25 Ерунда, простите за откровенность...75% - это практически работа в штатном режиме.

что значит ерунда? Когда я на производствах получаю информацию из первых уст, что да, мы регулярно включаем аварийную ДЭС под нагрузкой, потому что так положено. И когда в РЭ написано то же самое. А на хх ежемесячно. И это не резервная для просадки, для просадки сети есть основные доп.агрегаты. Это именно аварийка для блэкаута.
А вот какую-то мелочь да, могут только вхолостую прогнать минут 20 и достаточно.
Все зависит от конкретики.

eko-ksv писал(а): 03 июн 2020, 09:42Что дальше?

это другой вопрос. Но надо понимать, где и что и почему ты делаешь, а не просто так "иначе не бывает". Когда мне надо снизить мощности штатных проверок, я этот вопрос решаю на уровне гипа, если серьезный проект.

Рина писал(а): 02 июн 2020, 11:22 это можно для ПДВ, а у меня проект СЗЗ

Если у вас проект СЗЗ, сошлитесь и правда на вот это:

Ecolog-Julia писал(а): 23 май 2020, 17:33 Рина, сошлитесь на п. 12.13 Методов расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, утвержденный приказом Минприроды России №273 от 06.06.17 г. (Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 августа 2017 г. Регистрационный N 47734):
"Расчеты ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха по формулам, приведенным в настоящих Методах, необходимо проводить для ЗВ и групп веществ комбинированного вредного действия, по которым объект является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека."

То есть в соответствии с п. 12.13 МРР-2017 вам нужно в проекте СЗЗ рассеивать только те ЗВ, по которым больше 0,1 ПДК за границей промплощадки или вам не подошло так как у вас по формальдегиду больше 0,1ПДК на границе?

hawkress писал(а): 03 июн 2020, 18:29 Когда я на производствах получаю информацию из первых уст, что да, мы регулярно включаем аварийную ДЭС под нагрузкой, потому что так положено. И когда в РЭ написано то же самое. А на хх ежемесячно

hawkress, дело, конечно, Ваше как считать. Информация из первых уст бывает такая, что убиться можно. Я написал как производители основные и сервисные службы рекомендуют (не знаю какие РЭ Вы смотрели). Просто задайте себе вопрос: а с какой целью вообще прогонку делают, как надо обслуживать ДВС с водяным охлаждением и в каких режимах. А просто так гонять на 75% потому что "так положено" - это как старенький дедушка во дворе регулярно свои Жигули заводит и давай на гашетку жать.

Ecolog-Julia писал(а): 02 июн 2020, 14:39 только выбросы при проверке работоспособности аварийного дизель-генератора.

ну так мы так и считаем. Просто я этот момент не уточняла как именно нормируем, но нормируем же.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:

DDim писал(а): 03 июн 2020, 18:40 у вас по формальдегиду больше 0,1ПДК на границе

по формальдегиду меньше 0,1 ПДК
всем спасибо, попробую применить Методы

Добрый день!
Подскажите пожалуйста как учесть фон для веществ с ПДК с/с (например, бенз(а)пирен)?

Валник, если у вас фон выдан в виде "максимально разовых" концентраций - то никак. Если он выдан для среднегодовых концентраций - то можно выполнить расчет упрощенных средних концентраций с учетом фона.

DDim писал(а): 25 июн 2020, 13:33 в виде "максимально разовых" концентраций - то никак

Фон для максимально-разовых заведомо ниже фона долгопериодного.