ПНООЛР при строительстве

[Arcon]

Подскажите пожалуйста. Предприятие занимается строительством дорог и конечно район работы постоянно меняется, т.е. меняется место расположения строительных площадок...
Подскажите как учесть отходы при строительстве....надо ли их включать в ПНООРЛ? Они ведь не постоянно есть а периодически....

[seergy]

Требовать разработку ПНООЛР вместе с разработкой проектной документацией заказчик имеет право. Только не в составе проектной документации...
Если ПНООЛР разрабатывается для действующих(эксплуатируемых на данный момент предприятий) предприятий, то получается, что исходные данные для разработки проекта должны быть получены после выполненных ремонтных работ, где укажут сколько израсходованного материала, сколько человек работало и т.п.
А в ПМООС оценивают по попроектным решениям возможное количество всех отходов при эксплуатации и спроведении СМР...
Также не известно - кто является собственником отходов подрядная строительная организация, или заказчик...
Уточняется в договоре...
Обсуждалось ранее здесь
С уважением...

[NATA2008]

Sory... я и имела ввиду что в составе проектной документации не имеет право требовать.

[alex27]

Если я правильно поняла seergy, нужно в свою очередь потребовать заключение отельного договора и ТЗ на разработку пноорл (но только после ввода в эксплуатацию объекта приступать к проекту по отходам).

Вы смешиваете ПНООЛР на действующее предприятие и ПНООЛР на капремонт. Если делать ПНООЛР на работу предприятия, то в нем, конечно, можно учесть отходы от ремонта. Но ведь проект на капремонт нужен ДО ПУСКА предприятия. Так что ПНООЛРов будет два, на ремонт и на эксплуатацию. С вас же заказчик требует только на ремонт.

[seergy]

Но ведь проект на капремонт нужен ДО ПУСКА предприятия. Так что ПНООЛРов будет два, на ремонт и на эксплуатацию. С вас же заказчик требует только на ремонт.

При разработке проектной документации - вы не обязаны разрабатывать ПНООЛР, только ПМООС, где будут оценены все возможные отходы по проектным решениям
Ремонт может длиться от одного месяца до года... Если у заказчика утверждены лимиты на 5 лет..., тогда нужно откорректировать лимиты... с учётом проведения кап. ремонта...
ПНООЛР на ремонт нужны скорее не заказчику , а строительной подрядной организации..., которая попадает под юрисдикцию ст.11 ФЗ № 89-ФЗ...
И где прописано, что до пуска... проектировщик (разработчик проектно-сметной документации, который попадает под юрисдикцию ст.10 ФЗ № 89-ФЗ) должен разработать ПНООЛР на капитальный ремонт... Нигде...
Полагаю, что заказник и строительный подрядчик пытаются на разработчике проектно-сметной документации сэкономить энную сумму, или положить средства не затраченные на ПНООЛР себе в карман...
С уважением...

[NATA2008]

ПНООЛР прописан в ТЗ отдельной строкой и денюшка на него отдельно закладывается, вот только что узнала у финдиректора.

[seergy]

В ТЗ на проектирование (т.е. в составе проекта) или отдельное ТЗ на разработку ПНООЛР?

[NATA2008]

Доброе утро коллеги!
Отдельного ТЗ на разработку пноолр нет.

[seergy]

Ну, тогда делайте как говорит руководство ... нарушая федеральное законодательство... [!unknowing]
Интересно посмотреть:
1) на шифр этого творения, например, 09-026-ПНООЛР...
2) на исходные данные... будет вроде что-то такого:
Исходные данные для разработки ПНООЛР - проектно-сметная документация на кап. ремонт, который ещё не делали. Предприятие (стройка, ремонтируемый объект) относится к строительной индустрии (промышленности), которое организуется через месяц или год и пока не эксплуатируется, и неизвестно кто его будет эксплуатировать (образовывать отходы в ходе деятельности) заказчик или подрядчик, выполняющий кап. ремонт ибо никаких договоров ещё не заключалось...
Если укзано в ТЗ на проектирование, то должен быть у тома шифр и он должен входить в состав проекта, а текстовую и графическую части вы не имеете право оформлять без рамок (т.е. не по ГОСТ 21.101-97 ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ. Приложение Д, Формы 3, 5 и 6).
С уважением...

[NATA2008]

Да я с вами согласна абсурдная вещь получается.
И законодательство нарушать я не собираюсь, поэтому проектная документация в части раздела ООС это в первую очередь, а пноолр во вторую, когда станут известны реальные объёмы отходов.

[yana78]

Други-разработчики! Подскажите, существует ли нормативный документ, требующий разрабатывать для стройплощадок строительной организации отдельные проекты??? [!help] . Только что из контролирующей организации, заказчика тиранят за то, что дополнительные ПНООЛР были разработаны только на крупные объекты (жилые комплексы). А на ремонты, магазинчики и прочее лимитов нет. Мы их, конечно, не разрабатывали, поскольку нам о них никто не сообщал, но теперь, выгораживая заказчика, говорим, что нет смысла разрабатывать проект на объект, который будет завершен раньше, чем будут выданы лимиты. При этом в целом (по всему проекту) лимиты по результатам 2-ТП не превышены, предприятие регулярно отчитывается по платежам. Отдельно проекты на стройплощадки разрабатывали по просьбе Ростехнадзора, но по-моему, это ничем не регламентируется, главное, чтобы общее количество отходов не превышало лимиты. Ведь правда?