Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

[miteor]

Интересует такой вопрос: если участок изысканий составляет 335 га, то согласно СП 11-102-97:
должно быть 3350 точек для измерения мощности дозы гамма-излучения, 1675 точек для измерения ППР
Вариант 1: Не менее 68 объединенных проб (1 площадка на 10 га, общая площадь 335 га, соответственно, 335/10=33.5 пробных площадок, пробы отбираются 2 раза в год согласно МУ 2.1.7.730-99) для химическогго анализа, 33500 объединенных проб для бактериологического и гельминтологического анализа;
Вариант 2: Не менее 67 объединенных проб для химанализа, 6700 для баканализа (согласно ГОСТ 17.4.3.01-83)

Насколько это осуществимо, реально ведь изыскатели и за год не смогут отобрать столько проб?

[levsha]

Откуда такие цифры?
СП 11-102-97 Хим анализ по ГОСТ 17.4.3.01-83, ГОСТ 17.4.4.02-84, ГОСТ 28168-89
Однородный почвенный покров:
От 1 до 5 га – 1 объединенная проба.
Неоднородный от 0,5 до 1 га – 1 объединенная проба
Гамма- съемка шаг 50х50
Радон только для зданий
Микробиологические исследования только для селитебных территорий или мест пребывания людей.
СП 47.13330.2012 Хим анализ по ГОСТ 17.4.3.01-83, ГОСТ 17.4.4.02-84, ГОСТ 28168-89
Гамма- съемка шаг 30х30
Радон только для зданий
Микробиологические исследования в соответсвии с ГОСТ 17.4.2.01-81 для вашего объекта.
Так что вы милок загнули...
Про МУ в сводах правил только когда надо сравнивать результаты

[miteor]

levsha, Откуда такие цифры?
потому что согласно Вами упомянутому ГОСТ 17.4.3.01-83: 335га/5га=67 проб (1 проба с 5 га для однородного участка)
335 га = 3350 000 м2, отсюда 3350 точек для гамма-фона, 1675 точек для измерения ппр
только для зданий - назовите п.СП в котором это указано, здания могут быть где угодно, генпланисты сами не знают на предпроектной стадии по тыше раз меняют планы
6700 баканализ из того же ГОСТ 83: 335/0,5=670 (1 проба) нужно 10 значит 10*670=получаем вуаля 6700

[widiks]

miteor, все быстро меряется на самом деле. Более того, площадь участка замеров уменьшается за счет там бетонных покрытий, асфальта. непроходимых участков

[nightroad]

335 га = 3350 000 м2, отсюда 3350 точек для гамма-фона

при шаге 50х50 м = 2500 м2. 3350000/2500 = 1340 ячеек. На каждую точку приходится 4 ячейки - итого 335 точек выходит.

[widiks]

1 проба с 5 га для однородного участка

это требование для хим анализа
При условии что, вы каким то образом докажите эксперту то что почва или грунт однородные.

[miteor]

widiks, это для самого "мягкого" варианта - мне интересно было посчитать минимальные объемы

Отправлено спустя 42 минуты 49 секунд:
nightroad, 6.2.1 Если расположение контуров проектируемыхобъектов на участке не определено (предпроектная стадия), то сеть контрольныхточек выбирается с шагом 25´25 м или более в зависимости от площади участка:
- до 5 га -число контрольных точек принимается из расчета не менее 15 на 1 га;
- от 5 до 10га - не менее 10 точек на 1 га, но не менее 75 точек на участок;
- свыше 10 га- не менее 5 точек на 1 га, но не менее 100 точек на участок.
При этом общеечисло точек определения ППР на участке должно быть не менее 10, независимо отего площади.
Общее числоконтрольных точек должно быть не менее 10 на 1 га - для гамма-съёмки
это выдержки из МУ2.6.1.2398-08

[nightroad]

miteor, мой пост был про гамма-съемку, вы отвечаете про ППР.. Либо в своём посте вы имели ввиду про ППР, но почему-то описали гамма-съемку...

[ГЭТИ]

miteor, widiks, nightroad, интересно читать ваши размышления... но все как то забыли стадию, на которой собираются делать ИЭИ для 335 га. Как понимаю, здания и сооружения ещё не вынесены на генплан. Если так, то точек радона на весь участок не более 100 (МУ 2.6.1.2398-08). С геоэкологическим опробованием почв и грунтов... ГОСТ 17.4.3.01-83 нельзя в таком виде использовать. Смотрите его пункт 1 - Настоящий стандарт устанавливает требования к отбору проб почвы при общих и локальных загрязнениях. А у вас уже что - где то выявлено загрязнение? Как понимаю - нет. Поэтому существует такой документ как Требования к геолого-экологическому картирование масштаба 1:50000(1:25000). Ознакомьтесь с http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... BE#p145493 А прочитав его поймёте, что для начала задайте сеть 250 на 250 м или даже 500 на 500 м, определите есть ли сам факт загрязнения почв и грунтов, а потом уже при необходимости вспоминайте тот самый ГОСТ 17.4.3.01-83. На счёт эпидоценки почв - если у вас речь идёт о проекте планировки, то кто вас заставляет о ней вспоминать? А если все же стадия проектирования - то зачем всю площадь оценивать? Неужели почвы всех 335 га изначально загрязнены по эпидпоказателям и подлежат застройке? Опять таки изначально определите - есть там на этих сотнях гектар факт эпидзагрязнения. Опробуйте по той же сетке, что на оценку химзагрязнение и далее уже решайте - надо где то сгущать или остановиться.
По радиационной оценке (гамма съёмке) - суть все та же. Изначально пройдите разряженными профилями с шагом между ними и и пикетами порядка 200-250 м, а потом уже, на стадиии проектной документации, вспоминайте МУ 2.6.1.2398-08.
Кстати внимательно ознакомьтесь с п. 5.21, 5.34, да и всем разделом 5 СП 11-102-97. В нем вы ничего не найдёте про эпидоценку почв при ИЭИ на предпроектный стадиях, а их сами в это время оценивают только для определения регионального фонового уровня и выявления основных показателей загрязнения.

[Tata93]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста: при изысканиях не проводилось исследования почвы на гельминтов, при проверки РПН сказал провести их. Можно ли их не делать, на что ссылаться? И можно ли при ИЭИ обойти какой-нибудь пункт.