Установление СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4351
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Контактная информация:

Re: Установление СЗЗ

Сообщение DDim »

VadimV, так себе трактовка:
1. В 222 речь идёт о требованиях к воздействию на среду обитания, а не вообще обо всех требованиях.
2. Все факторы по сути относятся к атмосферному воздуху как к среде обитания.
3. В ФЗ-52 есть соответствующая статья про требования именно к атмосферному воздуху, где в качестве критерия как раз ПДК/ПДУ, а не 0,1.
4. СуперСанпин устанавливает требования к проектированию, размещению и бла бла бла, но никак не к воздействию.

Ну и вообще этот вопрос сути дела не меняет - что при 1 что при 0,1 СЗЗ установить (внести в ЕГРН) невозможно - так как это зона, а не линия.
Из на голову ушибленных

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Установление СЗЗ

Сообщение seergy »

DDim писал(а): 27 сен 2019, 15:02 что при 1 что при 0,1 СЗЗ установить (внести в ЕГРН) невозможно - так как это зона, а не линия.
Можно поподробнее, что-то не понятно совсем.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
DDim писал(а): 27 сен 2019, 15:02 4. СуперСанпин устанавливает требования к проектированию, размещению и бла бла бла, но никак не к воздействию.
Требование к определению границы СЗЗ вообще-то и нормативные границы СЗЗ
Последний раз редактировалось seergy 27 сен 2019, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

irina1204
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:50
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Установление СЗЗ

Сообщение irina1204 »

52 ФЗ
санитарно-эпидемиологические требования - обязательные требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания, условий деятельности юридических лиц и граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, используемых ими территорий, зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования, транспортных средств, несоблюдение которых создает угрозу жизни или здоровью человека, угрозу возникновения и распространения заболеваний и которые устанавливаются государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами (далее - санитарные правила), а в отношении безопасности продукции и связанных с требованиями к продукции процессов ее производства, хранения, перевозки, реализации, эксплуатации, применения (использования) и утилизации, которые устанавливаются документами, принятыми в соответствии с международными договорами Российской Федерации, и техническими регламентами;

Санпин п. 2.3.
Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух.

222 ПП. Нет превышения ПДК за забором, следовательно размер СЗЗ=0.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4351
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Контактная информация:

Re: Установление СЗЗ

Сообщение DDim »

seergy, ну вот у вас нет превышения 1 ПДК/ПДУ за контуром - как установить СЗЗ - это же зона, от контура объекта до линии 1ПДК/ПДУ? Более того по 222 ее и не надо устанавливать.
Вот у вас на контуре ещё меньше - 0,1 ПДК/ПДУ - ровно такая же ситуация.
И в любом случае в текущих реалиях как это все видит РПтН надо делать проект СЗЗ, получить ЭЗ в ОИ и потом СЭЗ, а дальше то ли получать отказ а выдаче решения, то ли просто сидеть ровно и при проверке показывать СЭЗ...
Из на голову ушибленных

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Установление СЗЗ

Сообщение seergy »

irina1204 писал(а): 27 сен 2019, 15:11 Нет превышения ПДК за забором
Каким забором? Не смешите.

Отправлено спустя 8 минут 33 секунды:
DDim писал(а): 27 сен 2019, 15:13 seergy, ну вот у вас нет превышения 1 ПДК/ПДУ за контуром - как установить СЗЗ - это же зона, от контура объекта до линии 1ПДК/ПДУ? Более того по 222 ее и не надо устанавливать.
Полностью согласен.
СЭЗ о соответствии санитарным правилам проекта СЗЗ Роспотребнадзора - это подтверждает и также доказывает, что экспертиза ПД по фактору СЗЗ не проводится.
Я вот юристам одним разъяснял как-то, что СЭЗ - это не "филькина грамота", а судьи принимали такие доводы - какая экспертиза ПД по фактору СЗЗ, если ЭЗ ОИ и СЭЗ Роспотребнадзора в рамках федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора подтверждает официально соответствие санитарным правилам.
Отмените СЭЗ на проект СЗЗ, в котором обосновывается, что за контуром объекта нет превышений СЭ требований, определяемых ФЗ № 52-ФЗ, потом и доказывайте, что положительное заключение ПД и разрешение на строительство не правомерны.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Аватара пользователя

slon_82
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:08
Благодарил (а): 4 раза

Re: Установление СЗЗ

Сообщение slon_82 »

Коллеги добрый вечер!
Интересная тема)))
Ну по части санитарно-эпидемиологических заключений Роспотребнадзора на проекты СЗЗ - ПП 222 вообще не содержит таких требований, теперь вместо СЭЗ есть Решение об установлении!!!
Второй момент, есть еще и регламент РПН, по которому в соответствии с ПП 222, для установления/корректировки/прекращения СЗЗ, требуются основные документы - Заявление об установлении/корректировки/прекращении, проект СЗЗ и экспертное по результатам сан.эпид экспертизы выданное любым аккредитованным на это органом инспекции. Требование ТУ РПН о получении СЭЗ избыточно и не соответствует НПА (можно сказать "хотелки РПН")!!!
По части официальной позиции ЦА РПН - я именно об этом в первом письме и спрашивал - если есть письмо с "этой позицией" , поделитесь пожалуйста!! На сколько я понимаю, есть разные территориальные управления РПН, и у всех своя позиция! кому подавай СЭЗ, кому заявление об установлении того, чего не устанавливается!! Кстати, экспертное заключение органа инспекции это уже заключение на соответствии ПД по проекту СЗЗ на соответствии санитарным требованиям!!
Наткнулся на ссылку по правовой позиции при подтверждении отсутствия наличия СЗЗ:
https://www.ecours.ru/content/po-pravov ... -sanitarno

К обсуждению :-)

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Установление СЗЗ

Сообщение VadimV »

Кстати, получил ответ РР по поводу включения в СЗЗ и территории предприятия, из него следует что проверять все документы должен Роспотребнадзор. Я, в принципе и не против, но
DDim писал(а): 27 сен 2019, 15:02 Ну и вообще этот вопрос сути дела не меняет - что при 1 что при 0,1 СЗЗ установить (внести в ЕГРН) невозможно - так как это зона, а не линия.
Ну, с учетом нынешнего вида СЗЗ на ПКК - с включением в территорию СЗЗ и территории предприятия, как раз меняет. Ведь при СЗЗ по границе тогда все же будет именно зона, а не линия.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4351
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 1433 раза
Контактная информация:

Re: Установление СЗЗ

Сообщение DDim »

VadimV, так, а что будет при 0,2 ПДК на границе, или 0,5 ? Будете внутрь от границы участка откладывать до 1ПДК? ))) Или так же в текущих реалиях нарисуете по границе ЗУ и включите всю территорию предприятия?
Из на голову ушибленных

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: Установление СЗЗ

Сообщение seergy »

slon_82 писал(а): 27 сен 2019, 20:21 теперь вместо СЭЗ есть Решение об установлении!!!
Не верно. Решение - это для установления СЗЗ, ЭЗ ОИ и СЭЗ - это подтверждение соответствия санитарным правилам по ФЗ № 52-ФЗ.
viewtopic.php?f=76&t=24315&start=30#p168997
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

slon_82
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 16:08
Благодарил (а): 4 раза

Re: Установление СЗЗ

Сообщение slon_82 »

seergy писал(а): 28 сен 2019, 11:58 Не верно. Решение - это для установления СЗЗ, ЭЗ ОИ и СЭЗ - это подтверждение соответствия санитарным правилам по ФЗ № 52-ФЗ.
seergy -> Re: Экспертиза ПД и санитарно-защитная зона
Хорошо, где в ПП 222 указано, что необходимо получать СЭЗ РПН на проект СЗЗ??

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Установление СЗЗ на промплощадке с ДГУ
    1 Ответы
    3052 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
  • Установление СЗЗ для угольной базы
    koluchka » » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    22 Ответы
    7835 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности