НИИ Атмосфера

Форум для общения экологов.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя

Автор темы
Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

НИИ Атмосфера

Сообщение Wespe »

От модератора
Начало этого разговора здесь
sunrise писал(а):от смены букв НИИ стало каким-то по другому работать?
Имеется ввиду видимо смена формы соственности... От государственной - к частной...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение Wespe »

bvn писал(а):Серьезно [yes]
А калькуляторы, счёты, арифмометры они тож захотят согласовывать? :razz:
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

bvn

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 10:56
Награды: 2
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение bvn »

Wespe писал(а):А калькуляторы, счёты, арифмометры они тож захотят согласовывать? :razz:
и графические редакторы, ворд и т.д. :mrgreen: короче отжигают они у нас :mrgreen:
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.
Аватара пользователя

sunrise
Эколог
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 04 май 2009, 08:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение sunrise »

alex27 писал(а):Так ведь не только Газпром разрабатывает методики. Есть и более бедные организации. Те же программные продукты, позволяющие просчитать выбросы от различных производств необходимо согласовать в НИИ Атмосферы. А согласование оказалось значительно дороже, чем стоимость самой разработки. И лежат отличные, апробированные программы без согласования и без малейшей возможности к применению.
Эм, вы предлагаете НИИ Атмосфере согласовывать методики и программы в слепую, не проводя апробации и тестирования?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение Лёха »

Эм, вы предлагаете НИИ Атмосфере согласовывать методики и программы в слепую, не проводя апробации и тестирования?
в МП2012 (стр. 25 пункт 11 раздела 1.2) сказано следующее:
11. В соответствии с [23] программы, реализующие различные методики по расчёту выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух, проходят тестирование и согласование в НИИ Атмосфера.
23. Письмо Госкомэкологии №05-19/25-171 от 06.05.1998 г.

Годом ранее было издано постановление правительства, прямо запрещающее издание нормативно-правовых актов письмами и телеграммами.
Постановление Правительства РФ от 13.08.1997 № 1009:
Утверждены Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации.
В Правилах устанавливается, что "издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается".
Не могли бы вы всё же представить более веские основания для тестирования и согласования данных программ в НИИ Атмосфера?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Автор темы
Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение Wespe »

Лёха писал(а): 23. Письмо Госкомэкологии №05-19/25-171 от 06.05.1998 г.
Годом ранее было издано постановление правительства, прямо запрещающее издание нормативно-правовых актов письмами и телеграммами.
Так оно вроде и до выхода этого постановления правительства не разрешалось...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение Лёха »

Wespe, дело не в этом.
Просто оснований для обязательного согласования и тестирования программ по расчёту выделений (выбросов) загрязняющих веществ в в атмосферный воздух нет.
Так же, полученное в НИИ Атмосфера экспертное заключение (письмо) не влечёт за собой никаких правовых последствий.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Автор темы
Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение Wespe »

Лёха писал(а):Wespe, дело не в этом.
Просто оснований для обязательного согласования и тестирования программ по расчёту выделений (выбросов) загрязняющих веществ в в атмосферный воздух нет.
Так же, полученное в НИИ Атмосфера экспертное заключение (письмо) не влечёт за собой никаких правовых последствий.
Это само собой...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

sunrise
Эколог
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 04 май 2009, 08:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение sunrise »

Лёха писал(а):Wespe, дело не в этом.
Просто оснований для обязательного согласования и тестирования программ по расчёту выделений (выбросов) загрязняющих веществ в в атмосферный воздух нет.
Так же, полученное в НИИ Атмосфера экспертное заключение (письмо) не влечёт за собой никаких правовых последствий.
Это верно и это плохо!
Представьте ситуацию, когда этого согласования не требовалось бы.. у нас были бы десятки если не сотни методик написанные не понятно кем, считающие непонятно как и вся воздухоохранная деятельность не имела бы никакого смысла..
Аватара пользователя

Автор темы
Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение Wespe »

sunrise писал(а):Представьте ситуацию, когда этого согласования не требовалось бы.. у нас были бы десятки если не сотни методик написанные не понятно кем, считающие непонятно как и вся воздухоохранная деятельность не имела бы никакого смысла..
Всё правильно. Но! Пока все эти согласования, утверждения, тестировки методик и программ не предусмотрены законодательством, т.е. нормативно-правовыми, законодательными актами, а не письмами и телеграммами, то ценность этих согласований-утвержденийи пр. с юридической точки зрения колеблется где-то в районе нуля. Поправьте меня, если я ошибаюсь...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

sunrise
Эколог
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 04 май 2009, 08:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: НИИ Атмосфера

Сообщение sunrise »

Wespe писал(а):
sunrise писал(а):Представьте ситуацию, когда этого согласования не требовалось бы.. у нас были бы десятки если не сотни методик написанные не понятно кем, считающие непонятно как и вся воздухоохранная деятельность не имела бы никакого смысла..
Всё правильно. Но! Пока все эти согласования, утверждения, тестировки методик и программ не предусмотрены законодательством, т.е. нормативно-правовыми, законодательными актами, а не письмами и телеграммами, то ценность этих сонгласований-утвержденийи пр. с юридической точки зрения колеблется где-то в районе нуля. Поправьте меня, если я ошибаюсь...
Все так, но это не вина НИИ Атмосфера.. а вина МинПрироды..
НИИ Атмосфера делает что может, тестирует программы/методики и выдает заключения и выпускает соответствующие перечень чем можно пользоваться экологам в работе, чтобы получать достоверные результаты.
Благо в МинПрироде и Росприроднадзоре люди понимают, что такой перечень нужен иначе начнется хаос! И пусть с юридической точки зрения там не все гладко, но это меньшее из зол..

Ответить

Вернуться в «Общение»

Форум для экологов : Отказ от ответственности