Форум для экологов

levsha писал(а): 08 дек 2023, 12:44 Почему вас Маркова Наталья так шокирует наличие нефтепродуктов в стоке?

Мне без разницы, что есть в стоке - бумага всё стерпит. Я решаю вопрос, где взять исходные данные.
И снова по кругу:
- Факт наличия нефтепродуктов в ливневом и снеготалом стоке устанавливаем из табл.15. Концентрации нефтепродуктов в стоке на входе, по Методике по станциям аэрации, никак не влияют на объём выброса (Конечно! Методика то для хозбыта!).
- Нефтепродуктов надо выбросить из источника (накопительная ёмкость) две группы: С6-С10 и С12-С19.
- В предлагаемой табл.8 группы С12-С19 -нет!
Взять на аналоге - негде, никто на таких маленьких не меряет.
Методические консультации по вопросам применения методик оказывает Природнадзор (это у них даже в функционале прописано) - они не знают.

Маркова Наталья, вы же сами выложили ответ НИИ Атмосферы, где по-русски написано:
При расчёте выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от КНС и локальных очистных сооружений, предназначенных для перекачки и очистки ливневых стоков с территории торгово-развлекательного центра следует руководствоваться следующим подходом:
- если основной загрязнитель сточных вод – нефтепродукты, и в их составе нет хозяйственно-бытовых сточных вод, то расчёт выбросов целесообразнее проводить с помощью Методики по нормированию и определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на предприятиях нефтепродуктообеспечения ОАО "НК "Роснефть". Астрахань, 2003 (№ 19 в Утвержденном Перечне методик, используемых в 2014 году для расчета, нормирования и контроля выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух). Состав выделяющихся паров можно принимать как ловушечный продукт по Приложению 14 (уточнённое) из Дополнения к "Методическим указаниям по определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу из резервуаров (Новополоцк, 1997)". СПб., 1999 (№ 9 в Утвержденном Перечне методик…).
Что непонятно? да, у вас основной загрязнитель - нефтепродукты, потому что основная водосборная площадь - это парковка.
Какая методика станции аэрации? У вас нет хозбыта в этом стоке

levsha, чо тупишь? )) у неё основной загрязнитель - взвешенные вещества ))) не понимаешь? )))

Охо-хо. Вообще стандартная схема.
1. Описываем тип стока, в зависимости от проектируемого объекта по табл.15 СП 32.
2. Для ООСа чистим только от указанных в табл. 15.
3. В зависимости от кол-ва нефтепродуктов подбираем методику для более серьезных проектов.

И по станциям аэрации тоже работаем для чистых ливнёвок.

(А про "чистую ливнёвку" с крыши, которую можно отводить без очистки - сказки! Вы получали два ТУ на ливневый сток от одного предприятия с разными характеристиками? Или вы её отводите на рельеф??? Отвести без очистки в хозфекалку или в промканалью может крупное предприятие в рамках внутренней схемы, но это уже другая история!).

Маркова Наталья, вам несколько человек пишут, что вы не правы. Но вы упорная.
Главное, чтобы другие экологи не читали ваши умозаключения, которые не имеют никакого подтверждения нормативными документами, а лишь только "мысли" в вашей, непонятой топикастерами, голове

Маркова Наталья писал(а): 08 дек 2023, 14:10 И по станциям аэрации тоже работаем для чистых ливнёвок.

Мадам, с буя ли какой это радости? Что там разлагаться то будет в "чистой ливневке", о меллорновая? А как быть с областью применения методики? Это для вас НЁХ несущественно?

Лёха писал(а): 08 дек 2023, 15:21 И по станциям аэрации тоже работаем для чистых ливнёвок.
Мадам, с буя ли какой это радости? Что там разлагаться то будет в "чистой ливневке", о меллорновая? А как быть с областью применения методики? Это для вас НЁХ несущественно?

В свете последних сообщений это был сарказм. Чистые - от толстой плёнки нефтепродуктов. Песочек, листики и чибончики там плавают, и ДА! нефтепродуктов от 8 до 20 мг/дм3.

Маркова Наталья, да вы что? прям сарказм? песочек с листочками там будет генерить продукты разложения? Или 20 мг/м3 нефтепродуктов?

Лёха писал(а): 08 дек 2023, 15:21

Маркова Наталья писал(а): 08 дек 2023, 14:10 И по станциям аэрации тоже работаем для чистых ливнёвок.

Мадам, с буя ли какой это радости? Что там разлагаться то будет в "чистой ливневке", о меллорновая? А как быть с областью применения методики? Это для вас НЁХ несущественно?

Блин, не удержалась!
Почему идёт аппеляция к моей логике, а не к нормативной документации?!

Но! по нормам: ливнёвка (и снеготайка) может быть принята в хозфекальных коллектор ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ очистки (даже если таковая и не требуется!).
Да, все закапывают бетонное кольцо с переливом: песок падает на дно, нефтепродукты всплывают плёнкой с сухими палками, а серёдыш - идёт в слив.

Методика/и существуют не первый год. Но вот почему-то только в 2023 году попросили учесть группу С12-С19!

Да, умею я считать и по другим методикам! И я не просила давать оценку моей голове! Я ведь не даю оценку Вашим!
А то тут некоторые как Зоркий глаз - на третий день увидели, что это ливневые стоки, а не хозфекальные!