В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.
Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 14:16
Wespe
3.2.1. Выбор площадки для строительства объектов осуществляется на предпроектной стадии. Организациювыбора площадки (трассы) для строительства объектов, подготовку необходимыхматериалов и полноту согласования намечаемых при этом решений обеспечиваетзаказчик проекта.
...
3.2.3. Материалы пообеспечению качества атмосферного воздуха, представляемые в органы и учреждения государственной санэпидслужбы для заключения о соответствии их санитарнымправилам, на стадии выбора площадки должны содержать:
У меня тока один маленький вопрос. У вас в Расее, что, при проведении капремонта существующего, построенного ужо объекта, выбор площадки для строительства объектов осуществляется? Сомневаюсь.
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 14:19
Лёха
- перечень загрязняющих веществ, выбрасываемых в атмосферу, с указанием для них ПДК или ОБУВ. Для последних указывается установленный срок действия. В перечень включаются вещества, не имеющие норматива (ПДК или ОБУВ);
- качественные и количественные характеристики выбросов загрязняющих веществ в атмосферу с обоснованными результатами опытно-промышленных испытаний новых технологий, данными длительной эксплуатации действующего аналога, материалами зарубежного опыта по созданию подобного производства;
- намечаемые принципиальные решения по предупреждению загрязнения воздушного бассейна, включая вторичные источники и неорганизованные выбросы;
- данные о возможных аварийных и залповых выбросах в атмосферу;
- обоснование размеров СЗЗ и объемов финансирования на ее организацию;
- расчеты ожидаемого (прогнозируемого) загрязнения атмосферного воздуха с учетом действующих, строящихся и намеченных к строительству объектов;
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 14:24
Wespe
Леха!!!
3.2.3. Материалы по обеспечению качества атмосферного воздуха, представляемые в органы и учреждения государственной санэпидслужбы для заключения о соответствии их санитарным правилам, на стадии выбора площадки должны содержать:
- расчеты ожидаемого (прогнозируемого) загрязнения атмосферного воздуха с учетом действующих, строящихся и намеченных к строительству объектов;
Это всё - при выборе площадки для строительства объектов!!! Вот тут у тебя уже странная трактовка требований пункта 3.2.3. [facepalm] При чем тут ремонтные и капремонтные работы?!
Лхе, с эти СаНПиНом в качестве аргумента ты не угадал. С Постановлением 87 - ну вот такое оно. А тут нет. Сам подумай, ты делаешь проект на капремонт действующего, уже построенного объекта, какого лешего ты будешь ориентироваться на пункт о составе материалов по обеспечению качества атмосферного воздуха, регламентирующий состав и порядок этих материалов для стадии выбора площадки под новое строительство?
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 15:27
Wespe
Лёха писал(а):
P.S.Ну уж больно по душе мне пришлось мнение этого неведомого мне независимого эксперта...
Ну да..) тебе же экспертизу то не проходить..)
Ну вот эта один из самых убойных аргументов за такие расчеты, серьезно, а то - да экологическая катастрофа будет, да надо доказать что воздействия не будет, да то се и пр.
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 16:08
Лёха
Лхе, с эти СаНПиНом в качестве аргумента ты не угадал.
4.2.4. Для проведения экспертизы по каждому объекту должны представляться следующие материалы:
- инвентаризационный перечень стационарных источников выбросов с качественной и количественной характеристикой каждого из них;
- предложения по нормативам предельно допустимых выбросов для каждого источника и загрязняющего вещества;
- план мероприятий по достижению предельно допустимых выбросов;
- способ учета фоновых концентраций;
- результаты прогнозных расчетов (при необходимости - первичные материалы по расчетам) на каждый этап достижения предельно допустимого выброса;
- ситуационный план с изолиниями концентраций на каждый этап достижения ПДВ.
Спор ради спора....
Ну вот эта один из самых убойных аргументов за такие расчеты, серьезно, а то - да экологическая катастрофа будет, да надо доказать что воздействия не будет, да то се и пр.
И это мне говорит человек размазавший голословные утверждения на 6 (!!!!) страниц.
Разговаривал сегодня с одним из разработчиков ОНД-86...
Сказано было примерно следующее:
Молодой человек... Несмотря на все не совершенство ОНД, другого инструмента у нас нет, поверьте мне как человеку занимающемуся этим с 60 годов. До введение в действие этой методы, адекватно оценить положение было невозможно. Конечно же всегда нужно учитывать погрешность данной методы.
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 18:47
Wespe
Лёха писал(а):И это мне говорит человек размазавший голословные утверждения на 6 (!!!!) страниц.
А, да, а бессмысленный расчет ради расчета это конечно существеннее спора ради спора и "голословных" утверждений. Не голословных утверждений/расчетов о превышении ПДК при ремонтных работах, хотя бы на расттоянии км два три десять, не беру максиму по ОНД-86 - 100 км - не вижу!
Про ОНД-86 - лирика и не про то о чем шла речь.
Про СанПиН - Лхе ты однозначно не прав. Пункты СаНПина ты тасуешь по очереди, когда не подходит один, то притягиваешь за уши другой.
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 19:28
Raccoon
Господа! Прекратите скатываться во флуд и взаимные оскорбления. Все, заканчивайте воду толочь
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 19:45
Wespe
Raccoon писал(а):Господа! Прекратите скатываться во флуд и взаимные оскорбления. Все, заканчивайте воду толочь
Ни фига ты не понимаешь в научно-практической дискуссии! Цыц и не мявкать! [tease] [!ae]
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 22:03
Mr. Baga
Спойлер
[yes]
Идея Веспе хороша. Но лично поступаю как Леха. Зачем все эти карусели. Забил в прогу. Получил пруф, что расчет нецелесообразен и не нервничаешь по пустякам.
Re: Экспертиза ПМ ООС раздел Выбросы ЗВ и СЗЗ
Добавлено: 13 июн 2012, 23:31
Лёха
Про СанПиН - Лхе ты однозначно не прав. Пункты СаНПина ты тасуешь по очереди, когда не подходит один, то притягиваешь за уши другой.
Конешно не прав..) и те кто его выпустил тож не правы, потому как с твоим мнением не сошлись..))))))))
Не..) нада научно-практическую дискуссию уже переводить в чат а эту тему подвергать глобальной чистке..)
Я уж как нибудь буду несовершенным ОНД, неправильным СанПиНом и корявым ФЗ и никакушным постановлением буду пользоваться, а новейший инструмент типа "Да чё тама считать я и так вижу что тама не будет ничего" я оставляю вам.
если исходить из известного анекдота, я лучше ключи буду подавать..))))))