Страница 35 из 36

Re: отходы

Добавлено: 16 мар 2009, 22:50
shpurich
Скажите пожалуйста плотность стальной пыли, абразивных кругов, древесных опилок загрязненных минеральными маслами?

Re: Плотность отхода

Добавлено: 27 окт 2023, 14:39
Птица
Anna999, А разве вы их не штуках сдаете? Насколько помню в штуках покупают, в штуках и списывают. И насколько помню их же на заправку отправляют, а не в отход.

Re: Плотность отхода

Добавлено: 28 дек 2023, 13:37
Светлана Владимирова
Anna999, не всегда объем отходов по плотности определяют. Есть отходы, объем которых по параметрам отходов считают (высота, ширина, длина) - рт лампы, аккумуляторы, огнетушители и т.д. (для табл "сведения о местах накопления). А отходы 1,2 - для рег.оператора

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Птица, огнетушители и в отход списывают (в штуках) и в отчетности показывают (в тоннах)

Re: Плотность отхода

Добавлено: 20 янв 2024, 16:58
Айдана
Подскажите плотность Отходы белковой колбасной оболочки в производстве мясной продукции.

Re: Плотность отхода

Добавлено: 22 янв 2024, 07:06
TRusT
Айдана писал(а): 20 янв 2024, 16:58 Подскажите плотность Отходы белковой колбасной оболочки в производстве мясной продукции.
Айдана, ваш вопрос не имеет ответа. Существует множество видов (марок) этой самой оболочки, выпускаемой по разным ТУ (см. хотя бы Пищевые оболочки: учеб. пособие / А.И. Машанов, Н.В. Каменская, М.Г. Александрова; Краснояр. гос. аграр. ун-т. – Красноярск, 2010. – 166 с., в Интернете ищется на раз-два). Никто не будет заморачиваться с определением плотностей этих оболочек по всем этим маркам в насыпном состоянии (вам же нужна именно насыпная плотность, а не истинная плотность этих оболочек, ведь ваш расчет предполагает объем контейнера с этим отходом умножить на плотность отхода, и отход там явно не в виде гигантского спрессованного монолитного кирпича находится). Запрашивайте данные у технолога - сколько запланировано на потери в % в технологии, так и посчитаете массу этого отхода без всякой плотности. В конце концов можно применить бухгалтерский подход к расчету потерь. По технологии нормативно заложено сколько-то метров оболочки на тонну продукции (это есть и в указанном учебном пособии, таблицы целые составлены). Берете данные по выпуску продукции (колбас), добываете данные по фактическому расходу оболочек, сравниваете данные с нормативным значением и узнаете, сколько тонн оболочки ушло в отход.

Re: Плотность отхода

Добавлено: 29 янв 2024, 12:33
Anastasia2023
Господа экологи, спасайте! отчет завтра сдавать, а я с плотностью не совладаю. По правилам учета 505 нужно взять нормативы накопления, если не известна масса. Открываю нормативы накопления: 0,62-кг/мес и 0,01 куб.м/мес. Отсюда плотность Р=V/M=0,01/0,62=0.01. Неужели такая маленькая плотность тко?????? 7 33 100 01 72 4. Объект гаражи. Среднюю пишут 0,25, но где ей подтверждение?? я же не могу от фени взять 0,25 ???

Re: Плотность отхода

Добавлено: 29 янв 2024, 13:40
Raccoon
Anastasia2023 писал(а): 29 янв 2024, 12:33 Открываю нормативы накопления
что именно открываете - разработанный ПНООЛР или региональные нормативы или что?

Re: Плотность отхода

Добавлено: 29 янв 2024, 14:11
TRusT
Anastasia2023 писал(а): 29 янв 2024, 12:33 0,62-кг/мес и 0,01 куб.м/мес. Отсюда плотность Р=V/M=0,01/0,62=0.01.
Что? М = р * V следовательно p = M/V = 0,62/0,01 = 62 кг/куб.м = 0,062 т/куб.м

Re: Плотность отхода

Добавлено: 29 янв 2024, 14:13
Raccoon
TRusT, а слона-то я и не заметил

Re: Плотность отхода

Добавлено: 30 янв 2024, 05:24
Anastasia2023
Raccoon писал(а): 29 янв 2024, 13:40
Anastasia2023 писал(а): 29 янв 2024, 12:33 Открываю нормативы накопления
что именно открываете - разработанный ПНООЛР или региональные нормативы или что?
Региональные нормативы. ПНООЛР у нас нет.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
TRusT писал(а): 29 янв 2024, 14:11
Anastasia2023 писал(а): 29 янв 2024, 12:33 0,62-кг/мес и 0,01 куб.м/мес. Отсюда плотность Р=V/M=0,01/0,62=0.01.
Что? М = р * V следовательно p = M/V = 0,62/0,01 = 62 кг/куб.м = 0,062 т/куб.м
Пункт 4 постановления 505 звучит: "средняя плотность твердых коммунальных отходов определяется как отношение установленного годового норматива накопления в объемных показателях к годовому нормативу накопления по массе (далее - средняя плотность твердых коммунальных отходов)" то есть отношение объема V к массе M =V/M. Выходит это противоречит формуле? Или я косо читаю...?

Отправлено спустя 18 минут 30 секунд:
TRusT писал(а): 29 янв 2024, 14:11
Anastasia2023 писал(а): 29 янв 2024, 12:33 0,62-кг/мес и 0,01 куб.м/мес. Отсюда плотность Р=V/M=0,01/0,62=0.01.
Что? М = р * V следовательно p = M/V = 0,62/0,01 = 62 кг/куб.м = 0,062 т/куб.м
Нормативы по Хакасии например 1,14кг/мес и 0,0057 мз/мес=P=1.14/0.0057=200кг/м3...Это как так??

И еще расчетная единица 1 место... эти места может еще как-то нужно задействовать в расчете?? считаю для гаражей

Re: Плотность отхода

Добавлено: 30 янв 2024, 07:10
TRusT
Anastasia2023 писал(а): 30 янв 2024, 05:49 Пункт 4 постановления 505 звучит: "средняя плотность твердых коммунальных отходов определяется как отношение установленного годового норматива накопления в объемных показателях к годовому нормативу накопления по массе (далее - средняя плотность твердых коммунальных отходов)" то есть отношение объема V к массе M =V/M. Выходит это противоречит формуле? Или я косо читаю...?
Постановление делали гуманитарии (филологи, юристы какие-нибудь, не в обиду им будет сказано), это очевидно. И хоть в Правительстве никому и дела нет до этого косяка, это не повод нарушать законы физики. Норматив по Хакассии у вас получился очень даже правдоподобным, плотность отдельных фракций ТКО находится в широком диапазоне 50-1200 кг/куб.м (от бумаги до условного стекла и металлов), так что средняя 200 кг/куб.м вполне норм.

Норматив у вас дан как 1,14 кг/мес. на 1 машиноместо. Просто умножаете количество машиномест на норматив и на количество месяцев: М = n * 1,14 кг/мес. * 12 мес.*0,001, т/год.
Ну или через объем (чтобы уж точно соответствовать 505 постановлению): М = n* 0,0057 куб.м/мес *12 мес. * 0,2 т/куб.м, т/год. Результат по обеим формулам будет одинаковым, просто в соответствии с п.5 учет ТКО расчетным путем ведется в объемных единицах.

Это будет упрощенный расчет годовой массы отхода, когда нет фактических данных по массе. Ну вот как физлица платят за ТКО - количество проживающих умножают на норматив накопления и делу конец, никто же не заморачивается с подсчетом массы отходов от каждой квартиры персонально по факту.

В соответствии с п.5 постановления 505 учет ведется расчетным путем исходя из:
"нормативов накопления твердых коммунальных отходов, выраженных в количественных показателях объема;
"количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"
Первый - это упрощенный метод через нормативы (по формулам выше) , второй - это ваш случай, если будете делать расчет через фактический объем контейнеров и плотность ТКО.

Возможно вы хотели сделать более точный расчет и указать фактические данные ? и именно поэтому искали плотность ТКО? Потом умножите ее на объем бака, количество баков (если не один) и на количество вывоза этого бака в год?? Я правильно понял вашу задумку?