Сброс поверхностного стока на рельеф

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Raccoon, Kotucheny


ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение ФКМ »

Добрый день!
1. Письменное согласие не обязательно, главное, чтобы потом на вас не пожаловались, кстати подумайте об отведении в пожпруд, если объемы позволяют
2. Нет, конечно, запрещен сброс загрязненных стоков, а что считать загрязненными неизвестно
3. Теоретически можно, действительно основной вопрос в экспертизе, на кого попадетесь, но это уже проблема проектировщика, можно сделать рассеивающие выпуски или дотянуть до водного объекта, но по-хорошему нужны минимальные очистные
4. Для сброса на рельеф действительно норм нет, главное не наглеть
5. Вообще можно не чистить тогда, только от взвешенных, чтобы осадка много не было
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Raccoon »

ФКМ писал(а): 12 окт 2022, 10:34 Для сброса на рельеф действительно норм нет, главное не наглеть
5. Вообще можно не чистить тогда, только от взвешенных, чтобы осадка много не было
Сброс на рельеф не запрещен, но "не разрешен". Нет документов, допускающих такой сброс. Ответственность идет по ЗК за деградацию почв, можно получит предписание на возмещение ущерба почвам.
Касаемо экспертизы. Экспертиза, скорее всего, пропустит только вариант с отведением либо в ближайший водный объект, либо в пруд-накопитель (ну, или вывоз стоков а/т). Соответственно, придется прописывать отведение стоков, посредством водоотводных канав, в ближайший ВО. С очистными сооружениями и очисткой до нормативов качества воды ВО. Если на ВО нет установленных конкретно на него, на бассейн, или на его участок своих нормативов, то, если ВО рыбохозяйственного значения, чистить придется до ПДК рыбхоз, а если культурно-бытового,- то до ПДК х/п и культ-быт, согласовав точку сброса.
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6
Аватара пользователя

leshmik
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 авг 2022, 13:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение leshmik »

Здравствуйте.
Я не берусь утверждать. Но скорее всего, вам нужен будет специалист гидролог в дальнейшем.
- Как вариант это признание сети этих мелиоративных канав водным объектом (это возможно). Получать разрешение на водопользование, очищать ливневые стоки, делать проект НДС.
Или же тянуть километр трубы до водного объекта, что я думаю не реализуемо.
- Пожарный водоем это тоже вариант, но так же нужно все рассчитывать. При необходимости его увеличить до нужных размеров.
- Третий самый "лютый вариант" это оборудовать на этих канавах фильтрационные колодцы. (Самый дорогой и не распространенный вариант).
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Dalex »

TheSt0rm писал(а): 12 окт 2022, 08:54 Добрый день.
Не являюсь специалистом, поэтому за глупые вопросы прошу не закидывать тапками - стараюсь разобраться.
Пожалуйста, подскажите по такому вопросу:
есть некая территория в МО, площадью примерно ~3.5Га. Является землями с/х назначения. Окружена кадастровыми участками с другими собственниками со всех сторон. Ближайший водный объект - 1км через деревню (если не учитывать искусственный "пожарный" водоём небольшого объёма).
1) не увидел в сообщении ничего про госэкспертизу, она будет?
2) А соседи как выходят из данной ситуации?
3) предполагаете что поверхностный сток будет прям сильно загрязнен?
Аватара пользователя

TheSt0rm
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 окт 2022, 07:54
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение TheSt0rm »

Dalex писал(а): 13 окт 2022, 09:37 1) не увидел в сообщении ничего про госэкспертизу, она будет?
2) А соседи как выходят из данной ситуации?
3) предполагаете что поверхностный сток будет прям сильно загрязнен?
1). Да, будет
2). "новых" строительств давно не велось. На "старых" территориях сток просто по асфальту на окружающий грунт. Новый, приобретённый участок по одной стороне граничит со старым нашим (расширились). У нас такая же история - отведения воды нет.
3). Не очень понимаю, как оценивать "сильно" или "слабо", потому что не понимаю, с чем сравнивать - у нас там будет некоторый траффик автотранспорта (газели, фуры - около 40шт в сутки). Думаю, что это наибольший источник загрязнения именно асфальтированных покрытий.

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Dalex »

1) понятно
далее сугубое ИМХО
2) вот если загрязнение только от проезда транспорта в таком количестве, то я б отвел организацией рельефа сток в водоотводные канавы вдоль упоминаемой дороги, как вариант - сделать это через маленькую емкость ЛОС по ливневке (чистка от нефтепродуктов и взвешенных частиц).
3) если загрязнение еще будет от чего-то другого, кроме транспорта, тогда да, могут в экспертизе могут настойчиво попросить собрать и вывозить или чистить по конкретным ЗВ без возможности прямого отвода без очистки в канаву
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение kentavrik »

Raccoon писал(а): 12 окт 2022, 10:56 Нет документов, допускающих такой сброс.
Ну как минимум один такой документ есть: "0,9 при глубине воздействия более 10 м либо закрытии водонепроницаемыми покрытиями, объектами капитального строительства со стоком на рельеф" это из п.19 Методики определения последствий негативного воздействия при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, внедрении новых технологических процессов и осуществлении иной деятельности на состояние водных биологических ресурсов и среды их обитания и разработки мероприятий по устранению последствий негативного воздействия на состояние водных биологических ресурсов и среды их обитания, направленных на восстановление их нарушенного состояния.
Конечно безопасность такого сброса как и всех прочих обосновывать надо.
Аватара пользователя

smold

Новичок года Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 5
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1009 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение smold »

ФКМ писал(а): 12 окт 2022, 10:34 Для сброса на рельеф действительно норм нет
Raccoon писал(а): 12 окт 2022, 10:56 Сброс на рельеф не запрещен, но "не разрешен"

ГОСТ Р 70319-2022 «Зеленые» стандарты. Система сбора дождевой воды: очистка, хранение, использование

п.5.8 Отведение дождевых сточных вод на рельеф местности без очистки до соответствующих норм недопустимо.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
ГОСТ Р 70319-2022 ""Зеленые" стандарты. Система сбора дождевой воды: очистка, хранение, использование" утвержден приказом Росстандарта от 2 сентября 2022 года N 862-ст.
Стандарт устанавливает требования к методам и оборудованию в отношении системы сбора, очистки и последующего использования дождевой воды. В зависимости от применяемого метода очистки, состава и свойств дождевая вода может быть использована для полива территорий, зеленых насаждений, а также в случае необходимости применена для водопотребителей, у которых отсутствует необходимость в питьевом качестве воды.

ГОСТ Р 70319-2022 вводится в действие на территории РФ с 1 октября 2022 года.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение DDim »

smold писал(а): 18 окт 2022, 15:07 п.5.8 Отведение дождевых сточных вод на рельеф местности без очистки до соответствующих норм недопустимо.
ещё бы было написано до каких соответствующих норм - поражаюсь как такое принимают, вот типа без очистки нельзя, вроде бы, а дальше, пишут что некий ТИП А - можно без очистки при контроле качества.... а уже какая рекомендуемая периодичность контроля - по некоторым показателям 1 раз в сутки - это чтоб не скучать и при каждых очистных поверхностного стока лабораторию сразу строить... шиза какая то а не ГОСТ....
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

nast.galkina2011@yandex.ru
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 окт 2022, 15:34
Откуда: Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение nast.galkina2011@yandex.ru »

По сбросам стоков на рельеф часто приходят замечания у меня, обычно прописываем. что стоки собираются в герметичную пластиковую емкость объемом таким-то (зависит от расчетов объема стока за год) далее сток собирается и вывозится на очистные сооружения. Сброс стока на рельеф недопустим! однако на спланированную территорию и далее по понижению рельефа до существующей дороги можно и допустимо, никогда к этому не придирались. В городе есть ливневки, в селах обычно нет и не предусмотрены, тогда пишутся письма от заказчика что их нет и предусмотрены эти емкости.

Анастасия Е.С. сброс хоз-быт стоков на рельеф никак нельзя эти воды дойдут инфильтрацией до грунтовых вод и загрязнение может дойти до ближайшей реки. В этом случае делают герметичный выгреб если объем не так велик или ЛОС (локальные очистные сооружения) хоз-быт стоков, которые очищают стоки до норм рыбохозяйственных и можно на рельеф.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сброс в водный обьект не внесенный в ГВР
    Maxon » » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    4120 Просмотры
    Последнее сообщение Jakob77
  • Сброс воды из пожарного резервуара в водный объект
    defenson » » в форуме Охрана водной среды
    25 Ответы
    5041 Просмотры
    Последнее сообщение Jakob77

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности