Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3261
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 783 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение kentavrik »

ГЭТИ писал(а): 21 май 2019, 11:25 А уже много лет спустя для его расчётов оставили семь
А можно про это поподробнее плиз? Заранее благодарен..

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

kentavrik, когда в 80 - х годах занимались выявлением корреляционных связей между заболеваниями населения и уровнем загрязнения почво-грунтов в населенных пунктах (не готов утверждать, но полагаю, что в Москве, так как этим занимался ИМГРЭ), то для лабораторных испытаний использовали спектральный полуколичественный анализ на 40-45, а может и больше показателей неорганического происхождения (количественные методы анализов почв в то время практически не использовали кроме как для ртути). Там, наряду с тяжелыми металлами из современного стандарта СанПиН 1287-03, были таллий, вольфрам, хром, ванадий, стронций, олово, серебро, сурьма, барий, титан, марганец, молибден, висмут, фосфор и т.д. А с выходом того самого СанПиН 1287-03 для стандартного перечня анализа почв оставили только ртуть, мышьяк, кадмий, цинк, свинец, никель и медь. Но вместе с ними еще требуют оценивать суммарный показатель загрязнения, а как его грамотно посчитать, если остальные три - четыре десятка элементов "забыли"? Но при этом шкалу загрязнения по Zc оставили как и прежде, установленную через корреляцию для того, исходного числа показателей. Вот и получается, что современные значения Zc - это не достоверная информация если исходить из формулировки статьи 15 ФЗ-384.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3261
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 783 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение kentavrik »

Спасибо. Получается в нестандартных объектах, где исследуют кроме стандартного перечня (я то спросил почему только 7 показателей оставили, ну а получил еще более развернутый ответ) еще всякие другие элементы и соединения, коэффициент z получается более адекватным, но только в случае если эксперт его разрешит считать как полагается... А вижу выше переписка показывает, что бывают ситуации, где такого разрешения не дают, но как понял из переписки выше: это странное замечание, не грамотное и толком не подкрепленное НПА...

Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Sanya101 »

Необходимо ли на карте фактического материала указывать границы ЗОУИТ? Если необходимо, то подскажите пункт НПА?
Безработный

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

Sanya101 писал(а): 31 май 2019, 05:14 Необходимо ли на карте фактического материала указывать границы ЗОУИТ? Если необходимо, то подскажите пункт НПА?
Краткий ответ - Непосредственно на карте фактов границы ЗОУИТ можно не указывать, особенно если нет их оцифрованных координат, но они (границы ЗОУИТ, выделяемые на территории) при этом обязательно должны иметь отображение на другом картографическом материале отчета ИЭИ, подготовленном в ряде случаев в более мелком масштабе.

Теперь комментарий...
Sanya101, на карте фактического материла с точной привязкой (вплоть до координат) обязательно наносят все фактические данные, полученные при полевых исследованиях в части пробоотбора, измерений, наблюдений. Сама карта фактов составляется на топографической основе. Туда же выносят при необходимости и наличии аналогичные пункты отбора проб, точек измерений и наблюдений по привлекаемым материалам предшествующих инженерных изысканий. Согласно разделу 8.5 СП 47.13330-2012 (входит в состав ПП РФ 1521) графические приложения в составе отчета по ИЭИ в зависимости от решаемых задач должны содержать:
карту фактического материала;
карту (схему) современного экологического состояния;
карту прогнозируемого экологического состояния;
карту экологического районирования;
геоэкологические карты и схемы зоны воздействия объекта и прилегающей территории с учетом возможных путей миграции, аккумуляции и выноса загрязняющих веществ;
другие графические материалы в соответствии с программой работ (ландшафтные, почвенные, геоботанические, зоологические, лесо- и землеустроительные карты и др.).

А сейчас опять к вашему вопросу... Непосредственно формулировка "ЗОУИТ" при реализации ИЭИ появилась только в СП 47.13330-2016, имеющем статус документа добровольного применения. А в его "обязательном собрате", вернее сохраняющихся пунктах СП 47.13330-2012 такое словосочетание отсутствует. Тем не менее, в составе отчета по ИЭИ обязательно должны выделяться контуры особо охраняемых природных территорий (с учетом функционального зонирования), участков размещения объектов культурного наследия и их охранных зон, водоохранных зон, зон санитарной охраны источников водоснабжения, санитарно-защитных зон и разрывов действующих объектов и предприятий, территорий, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера (фактически охранных зон, зон затопления, инженерно-геологических процессов типа оползни, сели и т.п.). То есть тех зон, что входят в перечень статьи 105 ЗК РФ. Однако помимо этих ограничений (условно ЗОУИТ) при ИЭИ необходимо отображать границы защитных лесов и особо защитных участков лесов, лесопарковых зеленых поясов, горных отводов месторождений полезных ископаемых, зон сдвижения и обрушения горных пород, территорий особо ценных земель (в т.ч. сельхозназначения), зон санитарной охраны водопроводов питьевого назначения, санитарно-защитных полос водоводов, участков скоплений на миграциях видов птиц и млекопитающих, а также мест присутствия краснокнижных растений, ценных промысловых и охотничьих видов с указанием путей и периода их миграции для последних, участков и периода нереста ценных промысловых видов рыб и может еще чего то забыл... Но все перечисленное в последней фразе не относится к ЗОУИТ, а выделять на графике отчета ИЭИ надо. Другой вопрос - где все это выделять. Конечно можно отображать на карте фактов еще и ЗОУИТ, как и то, что в них не входит. Но вопрос точности выделения и загруженности графического материла. Все же принято обычно разделять графику отчета по назначению и возможностям масштабов.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение alessios1990 »

Здравствуйте, уважаемые экологи! Скажите, пожалуйста, перечень запрашиваемой информации от уполномоченных гос.органов для проектируемых объектов и для реконструируемых объектов сильно различается? Хотелось бы услышать мнения о том, что нужно запрашивать для реконструируемых объектов, а что не обязательно.
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

alessios1990, перечень запросов зависит не от строительства либо реконструкции, а конкретного местоположения участка изысканий. Для ознакомления с перечнем - предлагаю посмотреть здесь приложение Б - download/file.php?id=14298
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение alessios1990 »

Спасибо! У меня, кстати, есть данный СП в своем арсенале)
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

alessios1990, не шибко радуйтесь... Ведь он еще не утвержден и каким будет в итоге - еще никто не знает. Но в части перечня запросов можете смело использовать. Хотя и это не все. Там, например нет ни одного упоминания о зоне морского водопользования, которая возникла в недавно утвержденном СП 438.1325800.2019 «Инженерные изыскания при планировке территорий. Общие требования».
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение alessios1990 »

Здравствуйте, коллеги! Встал вопрос ребром насчет того, какие все - таки нужно приводить графические приложения в отчете по результатам инженерно - экологических изысканий. Понятно, что согласно п.8.1.11 СП 47.13330.2016 помимо ситуационной карты - схемы, карты фактического материала и карты современного экологического состояния, там должна быть ландшафтная карта, почвенная карта, карта растительного и животного мира, а также карта прогнозируемого экологического состояния. Но можно ли, допустим, ландшафтную карту, почвенную карту, карту растительного и животного мира отразить в текстовой части отчета?
И как оформить карту прогнозируемого экологического состояния?
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5572 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности