Объемный расход и скорость стравливаемого газа

В том числе АГЗС, АГНКС, газопроводы, нефтепроводы

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
Незнайка
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19 апр 2006, 06:14
Благодарил (а): 8 раз

Объемный расход и скорость стравливаемого газа

Сообщение Незнайка »

При ремонтных работах газ стравливается из отдельных участков газопроводов и просчитав этот объем по формуле результат получается отрицательный. Как это объясняется? и как вести расчеты дальше? Может считать по модулю.. Подскажите, плиз, очень нуждаюсь... Пасиба[:-;(]

enbao
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение enbao »

Здравствуйте! Помогите мне пожалуйста,в тех.условиях объем стравливаемого при ремонтных работах газа - 27100м3.По какой формуле и из какой методичке мне считать? Просто, если узнать расход путем умножения на 1800с (помоему СТО),Вы представляете какой выброс при этом получится?И еще вопрос в каком месте показывать на карте эти выбросы? По проекту происходит замена одних труб на другие!

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение ФКМ »

Время стравливания можно рассчитать зная исходное давление в газопроводе и диаметр свечи
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

enbao
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение enbao »

А откуда я узнаю диаметр свечи?

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение ЮВ »

enbao писал(а):А откуда я узнаю диаметр свечи?
у технологов
объем не страшный
со временем стравливания не соглашусь


enbao
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение enbao »

Так помогите мне расчитать раз не страшный объем и показать то место откуда газ будет стравливаться или их будет несколько!Покрайней мере выброс у меня получается страшный!Я вычисляю так 27100*1800=48780000м3/с! Потом 48780000*0,689(СН4)*1000=и получается вообще громадное число!Что я делаю не так?Даже если брать время 1с, то все равно мощно получается!

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение ЮВ »

enbao писал(а):Так помогите мне расчитать раз не страшный объем и показать то место откуда газ будет стравливаться или их будет несколько!Покрайней мере выброс у меня получается страшный!Я вычисляю так 27100*1800=48780000м3/с! Потом 48780000*0,689(СН4)*1000=и получается вообще громадное число!Что я делаю не так?Даже если брать время 1с, то все равно мощно получается!
1. помочь Вам могут технологи, которые Вам на чертежах покажут дислокацию свечей и скажут сколько их участвует в процессе и какого они диаметра.
2. нужно понять о каком объеме газа мы говорим, о физическом или о геометрическом.
3. на сайте лежит РД 51-100-85, каталог валовых выбросов СТО 11-2005, читайте и все поймете.
4. 1800 с не ориентир для Вас, это максимум время осреднения, а не сам период проведения операции.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение Wespe »

enbao писал(а):Здравствуйте! Помогите мне пожалуйста,в тех.условиях объем стравливаемого при ремонтных работах газа - 27100м3.По какой формуле и из какой методичке мне считать? Просто, если узнать расход путем умножения на 1800с (помоему СТО),Вы представляете какой выброс при этом получится?И еще вопрос в каком месте показывать на карте эти выбросы? По проекту происходит замена одних труб на другие!
enbao писал(а):Так помогите мне расчитать раз не страшный объем и показать то место откуда газ будет стравливаться или их будет несколько!Покрайней мере выброс у меня получается страшный!Я вычисляю так 27100*1800=48780000м3/с! Потом 48780000*0,689(СН4)*1000=и получается вообще громадное число!Что я делаю не так?Даже если брать время 1с, то все равно мощно получается!
То ли у Вас с математикой все плохо :), то ли с размерностью, то ли я что-то не понимаю. 27100 м3 стравливаются за 1800 с (допустим), тогда, чтобы узнать расход, надо не умножать, а делить 27100 м3 на 1800 с, получаем м3/с, т.е. - 15,05 м3/с. Если Вы умножаете, то Вы получаете не м3/с, а м3/на одну операцию стравливания.

Второе, надо понимать одну вещь - если у Вас геометрический объем оборудования/трубопроводов составляет 27100 м3 (принимаем как правило, что объем ПГФ равен геометрическому объему), то сколько бы Вы ни стравливали по времени - больше чем 27100 м3 не будет! Хоть за 1800 с, хоть за 3600, хоть за 720000...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение Wespe »

ФКМ писал(а):Время стравливания можно рассчитать зная исходное давление в газопроводе и диаметр свечи
Да угомонитесь вы все с этим диаметром свечи!!! Печально, что экологи не владеют такими элементарными понятиями как Коэффициент расхода, соответствующий площади F, для газообразных сред; Условная пропускная способность (Кv); Коэффициент пропускной способности (Cv). Объемный расход газа, как правило и в 99% случаев, определяется площадью сечения запорно-регулирующей арматуры, а не площадью сечения свечи/воздушки/патрубка и пр. Т.е. минимальной площадью, проще говоря получается тривиальный эффект "бутылочного горлышка", если на свече диаметром 200 мм, стоит ЗРА с диаметром проходного сечения 150 мм, то больше чем через 150 мм при соответствующих условиях (давление, температура) газа не пройдет!

P.S.
Насчет времени стравливания - см. мои сообщения в теме "Продувочные свечи" http://forum.integral.ru/forum/viewtopi ... 7&start=10
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

enbao
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение enbao »

Ну тогда получается необходимо знать диаметр и количество этих ЗРА,ну опять таки эти данные надо уточнять!

ФКМ

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Награды: 1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Объем стравливаемого газа

Сообщение ФКМ »

Wespe
Вообще-то кран на свечу меньшего диаметра, чем сама свеча это настолько редко встречающееся явление, причем в возникающее при нехватке оборудования
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

Ответить

Вернуться в «Объекты добычи, переработки, транспортировки нефти и газа»

Форум для экологов : Отказ от ответственности