Объемный расход и скорость стравливаемого газа
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
Объемный расход и скорость стравливаемого газа
При ремонтных работах газ стравливается из отдельных участков газопроводов и просчитав этот объем по формуле результат получается отрицательный. Как это объясняется? и как вести расчеты дальше? Может считать по модулю.. Подскажите, плиз, очень нуждаюсь... Пасиба[:-;(]
-
- Эколог
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
- Откуда: Пятигорск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Объем стравливаемого газа
Здравствуйте! Помогите мне пожалуйста,в тех.условиях объем стравливаемого при ремонтных работах газа - 27100м3.По какой формуле и из какой методичке мне считать? Просто, если узнать расход путем умножения на 1800с (помоему СТО),Вы представляете какой выброс при этом получится?И еще вопрос в каком месте показывать на карте эти выбросы? По проекту происходит замена одних труб на другие!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Объем стравливаемого газа
Время стравливания можно рассчитать зная исходное давление в газопроводе и диаметр свечи
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 2043
- Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Объем стравливаемого газа
у технологовenbao писал(а):А откуда я узнаю диаметр свечи?
объем не страшный
со временем стравливания не соглашусь
-
- Эколог
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
- Откуда: Пятигорск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Объем стравливаемого газа
Так помогите мне расчитать раз не страшный объем и показать то место откуда газ будет стравливаться или их будет несколько!Покрайней мере выброс у меня получается страшный!Я вычисляю так 27100*1800=48780000м3/с! Потом 48780000*0,689(СН4)*1000=и получается вообще громадное число!Что я делаю не так?Даже если брать время 1с, то все равно мощно получается!
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 2043
- Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Объем стравливаемого газа
1. помочь Вам могут технологи, которые Вам на чертежах покажут дислокацию свечей и скажут сколько их участвует в процессе и какого они диаметра.enbao писал(а):Так помогите мне расчитать раз не страшный объем и показать то место откуда газ будет стравливаться или их будет несколько!Покрайней мере выброс у меня получается страшный!Я вычисляю так 27100*1800=48780000м3/с! Потом 48780000*0,689(СН4)*1000=и получается вообще громадное число!Что я делаю не так?Даже если брать время 1с, то все равно мощно получается!
2. нужно понять о каком объеме газа мы говорим, о физическом или о геометрическом.
3. на сайте лежит РД 51-100-85, каталог валовых выбросов СТО 11-2005, читайте и все поймете.
4. 1800 с не ориентир для Вас, это максимум время осреднения, а не сам период проведения операции.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Объем стравливаемого газа
enbao писал(а):Здравствуйте! Помогите мне пожалуйста,в тех.условиях объем стравливаемого при ремонтных работах газа - 27100м3.По какой формуле и из какой методичке мне считать? Просто, если узнать расход путем умножения на 1800с (помоему СТО),Вы представляете какой выброс при этом получится?И еще вопрос в каком месте показывать на карте эти выбросы? По проекту происходит замена одних труб на другие!
То ли у Вас с математикой все плохо :), то ли с размерностью, то ли я что-то не понимаю. 27100 м3 стравливаются за 1800 с (допустим), тогда, чтобы узнать расход, надо не умножать, а делить 27100 м3 на 1800 с, получаем м3/с, т.е. - 15,05 м3/с. Если Вы умножаете, то Вы получаете не м3/с, а м3/на одну операцию стравливания.enbao писал(а):Так помогите мне расчитать раз не страшный объем и показать то место откуда газ будет стравливаться или их будет несколько!Покрайней мере выброс у меня получается страшный!Я вычисляю так 27100*1800=48780000м3/с! Потом 48780000*0,689(СН4)*1000=и получается вообще громадное число!Что я делаю не так?Даже если брать время 1с, то все равно мощно получается!
Второе, надо понимать одну вещь - если у Вас геометрический объем оборудования/трубопроводов составляет 27100 м3 (принимаем как правило, что объем ПГФ равен геометрическому объему), то сколько бы Вы ни стравливали по времени - больше чем 27100 м3 не будет! Хоть за 1800 с, хоть за 3600, хоть за 720000...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3603
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 708 раз
Re: Объем стравливаемого газа
Да угомонитесь вы все с этим диаметром свечи!!! Печально, что экологи не владеют такими элементарными понятиями как Коэффициент расхода, соответствующий площади F, для газообразных сред; Условная пропускная способность (Кv); Коэффициент пропускной способности (Cv). Объемный расход газа, как правило и в 99% случаев, определяется площадью сечения запорно-регулирующей арматуры, а не площадью сечения свечи/воздушки/патрубка и пр. Т.е. минимальной площадью, проще говоря получается тривиальный эффект "бутылочного горлышка", если на свече диаметром 200 мм, стоит ЗРА с диаметром проходного сечения 150 мм, то больше чем через 150 мм при соответствующих условиях (давление, температура) газа не пройдет!ФКМ писал(а):Время стравливания можно рассчитать зная исходное давление в газопроводе и диаметр свечи
P.S.
Насчет времени стравливания - см. мои сообщения в теме "Продувочные свечи" http://forum.integral.ru/forum/viewtopi ... 7&start=10
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Эколог
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 14:05
- Откуда: Пятигорск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Объем стравливаемого газа
Ну тогда получается необходимо знать диаметр и количество этих ЗРА,ну опять таки эти данные надо уточнять!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
- Награды: 1
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Объем стравливаемого газа
Wespe
Вообще-то кран на свечу меньшего диаметра, чем сама свеча это настолько редко встречающееся явление, причем в возникающее при нехватке оборудования
Вообще-то кран на свечу меньшего диаметра, чем сама свеча это настолько редко встречающееся явление, причем в возникающее при нехватке оборудования
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон