Форум для экологов

1) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при укладке асфальтобетонной смеси (известна площадь покрытий= 2500 м2, время работы асфальтоукладчика= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (смеси)= 680 т).

2) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при гидроизоляции фундаментов и резервуаров битумом (известна, время работы автогудронатора= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (битума/гудрона))= 6,8 т).

От администратора: Выбросы при укладке асфальта

smold писал(а):Назрел вопрос о выбросах при разливе горячего битума на основание дороги с последующей укладкой асфальта.

Разлив горячего битума осуществляется непосредственно перед самой укладкой асфальта.
Укладка асфальта на территории площадью 360 м2 даже за 24 часа осуществить просто физически не возможно, потому площадь надо (точнее можно) указывать исходя из площади, на которой можно осуществить укладку асфальта за 1 рабочий день - а это приблизительно 12 т асфальта на 4 часа работы по укладке асфальта, ориентировочно среднестатистическая толщина укладываемой асфальтобетонной смеси составляет 0,06 м. Из чего следует, что за 1 день возможно заасфальтировать территорию площадью 180 м2.
При этом возникает такая ситуация когда вы на площади 180 м2 разольете горячий битум, целый час на поверхности его до температуры в 160 град.С греть никто не будет, вот тут уже можно принять температуру на 160 град. С, а среднее между начальной температурой разлившейся жидкости и средней максимальной температурой самого теплого месяца года.

Wespe писал(а):

и чего предлагаешь, поделить на 360? Чувствую что-ты хочешь дополнить свою мыслю

Я и сам это чувствую... вот тока поймать эту мысль не могу... а за какое время эти 360 м2 заливаются в целом?

За 2,5мин
Полагаю, что если за секунду залилось 360 м2 и выброс составляет 256,14г/с, то может так: 360м2=2,5 мин=150сек, значит 1м2=2,4сек значит 1сек=0,42м2
И вот эту 0,42м2 и вставлять в формулу вместо 360м2?

Добавлено after 5 minutes 50 seconds:

Ecolog-Julia писал(а):

smold писал(а):Назрел вопрос о выбросах при разливе горячего битума на основание дороги с последующей укладкой асфальта.

Разлив горячего битума осуществляется непосредственно перед самой укладкой асфальта.
Укладка асфальта на территории площадью 360 м2 даже за 24 часа осуществить просто физически не возможно, потому площадь надо (точнее можно) указывать исходя из площади, на которой можно осуществить укладку асфальта за 1 рабочий день - а это приблизительно 12 т асфальта на 4 часа работы по укладке асфальта, ориентировочно среднестатистическая толщина укладываемой асфальтобетонной смеси составляет 0,06 м. Из чего следует, что за 1 день возможно заасфальтировать территорию площадью 180 м2.
При этом возникает такая ситуация когда вы на площади 180 м2 разольете горячий битум, целый час на поверхности его до температуры в 160 град.С греть никто не будет, вот тут уже можно принять температуру на 160 град. С, а среднее между начальной температурой разлившейся жидкости и средней максимальной температурой самого теплого месяца года.

Ecolog-Julia,ближе к делу...что розлив горячего битума осуществляется непосредственно перед самой укладкой асфальта, я знаю и так, и что его несколько раз разливают, и между слоями основания тоже разливают....А по Сборник карт трудовых процессов на строительство, ремонт и содержание автомобильных дорог 1000м2 асфальта можно "укатать" за 130мин=2,16 часа
При Вашем условии 180м2 получается 5,34г/с, что тоже не вариант

За 2,5мин
Полагаю, что если за секунду залилось 360 м2 и выброс составляет 256,14г/с, то может так: 360м2=2,5 мин=150сек, значит 1м2=2,4сек значит 1сек=0,42м2
И вот эту 0,42м2 и вставлять в формулу вместо 360м2?

Я тоже так думал... но наверное так всё-таки нельзя,ведь тогда получается, что 0,42 м2 ты за 1 с залил, а когда за вторую секунду начал заливать следующие 0,42 м2, то условно получается, что с первых 0,42 м2 испарение уже закончилось полностью... (иначе придётся суммировать эти испарения с 0,42 первого, второго и пр. ...).

Wespe писал(а):

За 2,5мин
Полагаю, что если за секунду залилось 360 м2 и выброс составляет 256,14г/с, то может так: 360м2=2,5 мин=150сек, значит 1м2=2,4сек значит 1сек=0,42м2
И вот эту 0,42м2 и вставлять в формулу вместо 360м2?

Я тоже так думал... но наверное так всё-таки нельзя,ведь тогда получается, что 0,42 м2 ты за 1 с залил, а когда за вторую секунду начал заливать следующие 0,42 м2, то условно получается, что с первых 0,42 м2 испарение уже закончилось полностью... (иначе придётся суммировать эти испарения с 0,42 первого, второго и пр. ...).

ну а чо делать? Полагаю мы получим средний секундный выброс на этой площади 360м2 при подстановке в формулу 0,42м2=1сек...Ведь если исходить из твоей логики 1сек=0,42м2, 2сек=0,84м2....плюсуем площадь и следовательно и выброс, тогда мы и получим в целом отчего и уходим: 256,14 г/с=360м2, то есть за секунду залили 360м2

smold вы уж простите, но я вам не по нормам, а по факту время привела, у нас тут под окнами асфальт как раз укладывают, 1000 м2 4 дня заливают, никак залить не могут и наверное еще 4 дня будут заливать.
Вот чтобы еще сократить максимально разовый выброс Pi (давление насыщенного пара i-го вещества, мм рт.ст.) можно определять не при температуре кипения жидкости, а при средней температуре, которую используем в расчете.

Ecolog-Julia писал(а):smold вы уж простите, но я вам не по нормам, а по факту время привела, у нас тут под окнами асфальт как раз укладывают, 1000 м2 4 дня заливают, никак залить не могут и наверное еще 4 дня будут заливать.
Вот чтобы еще сократить максимально разовый выброс Pi (давление насыщенного пара i-го вещества, мм рт.ст.) можно определять не при температуре кипения жидкости, а при средней температуре, которую используем в расчете.

Ну это наша действительность, мы живем то в России. Работать никто не хочет. РОИССЯ ВПЕРДЕ!!!!

Вот чтобы еще сократить максимально разовый выброс Pi (давление насыщенного пара i-го вещества, мм рт.ст.) можно определять не при температуре кипения жидкости, а при средней температуре, которую используем в расчете.

Это как? Чо за "ересь"? [wink22]

smold а пойди ты другим путем, не к площади привязывайся, а к объему вылитого битума.

Ecolog-Julia писал(а):smold вы уж простите, но я вам не по нормам, а по факту время привела, у нас тут под окнами асфальт как раз укладывают, 1000 м2 4 дня заливают, никак залить не могут и наверное еще 4 дня будут заливать.
Вот чтобы еще сократить максимально разовый выброс Pi (давление насыщенного пара i-го вещества, мм рт.ст.) можно определять не при температуре кипения жидкости, а при средней температуре, которую используем в расчете.

Юлия, есть технологическая карта трудового процесса, где написано, что льют 2,5 минуты. Гудронатор 6000 л. И покуда он все не выльет, он никуда не уедет, не рациональна просто.
Мы про розлив толкуем. Про асфальт будем дальше говорить.

Добавлено after 1 minute 3 seconds:

Wespe писал(а):smold а пойди ты другим путем, не к площади привязывайся, а к объему вылитого битума.

Смотри выше: Если подойти с другой стороны: 0,3 л/м2. За 5 минут 0,3*720 = 216 л. Следовательно 0,72 л/с или 720 г/с.

smold писал(а):Это как? Чо за "ересь"? [wink22]

Это так же как вы его и определили 8,4 мм.рт. ст, у нас в расчете используется давление насыщенных паров при температуре разлившейся жидкости [wink22]
Вот расчет выброс при разливе битума на площади 180 м2 ниже чем 5,1 г/с при средней максимальной температуре самого теплого месяца 29 град. С быть не может.
Но можно за уши притянуть осреднение на 2,5 мин. путем умножения на 2,5 и делением на 20, и тогда получим 0,64 г/с.

Смотри выше: Если подойти с другой стороны: 0,3 л/м2. За 5 минут 0,3*720 = 216 л. Следовательно 0,72 л/с или 720 г/с.

Не про то я. В РМ 62-91-90 написано, что площадь розлива условно принимается 1 м2 на 1 литр разлившейся жидкости обычной вязкости и 0,5 м2на 1 л высоковязких жидкостей.
Всего битума 0,3 л/м2*360м2 = 108 литров, по РМ 108 литров это 54 м2, а в расчёте стоит 360 м2... Это первое... Второе -

Следовательно 0,72 л/с или 720 г/с.

это не интенсивность испарения и не выброс битума в воздух полюбому...