Контроль за соблюдением нормативов выбросов

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
Элена
Эколог
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 27 окт 2006, 13:02
Благодарил (а): 1 раз

Контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение Элена »

Подскажите пожалуйста, когда контроль нужен с помощью измерений, а когда расчётным методом. Читала-читала Методическое пособие и не поняла. Предприятие просит оформить расчётным методом.

masenay
Интеграл-Клуб
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 14:35
Откуда: Мурманск

Re: контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение masenay »

Коллеги, кто-нибудь помогите!!! Ситуация такова: у организации есть проект ПДВ, в нем написано, что контроль надо проводить расчетным методом. все замечательно, все согласовано, только никто ничего не контролировал за все 3 года что существует проект. выдали постановление о нарушении. сказали сделать этот самый контроль расчетным методом. расскажите как это делать? каким образом это все оформляется? может кто-то поделиться образцом? буду очень благодарна, электронка masenay@yandex.ru. сделать расчет не проблема, программы все есть, только не понятно, надо делать какой-то отчет что ли, где указывать неизменность процесса, еще раз дублировать параметры использрванные в расчетах и снова делать расчет рассеивания??? Помогите пожалуйста!!! очень надо!

lavanda
Эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 14:03
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение lavanda »

Присоединяюсь к masenay! Всегда интиресовал данный вопрос

Nemo13

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 май 2010, 20:11
Награды: 1
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение Nemo13 »

Ну у нас насколько мне известно, просто оформляется титульный лист с заголовком что-то типа "Производственный контроль расчетным методом" и далее прикладываются расчеты, с описанием всех входящих в расчетные формулы параметров. При необходимости прикладываются сертификаты на топливо, краску и т.д. Расчет рассеивания не проводится (при инструментальном методе анализа вы же его не проводите, и здесь проводить не зачем).
Столетний шут схватил за плечи внука:
"Запомни, плут, что жизнь - смешная штука!
Когда тебя беда в потоке дней найдет,
Засмейся ты тогда и все пройдет!"

гр. "Король и Шут"

Motya87
Эколог
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 08:23
Откуда: Томск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение Motya87 »

Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста, может ли аттестованная, но не аккредитованная лаборатория нашего предприятия проводить контроль за ПДВ на нашем предприятии? До этого всегда мы сами осуществляли контроль и никто не придирался к тому что лаборатория у нас не аккредитованная, а всего лишь имеет сертификат об аттестации. Все отчеты всегда принимались. Но мы начали в том году разрабатывать новый проект ПДВ и ТУ Росприроднадзора сказал что мы не имеем права делать замеры для этого проекта с помощью своей лаборатории, т.к. для проекта необходимо прикладывать протоколы замеров именно аккредитованных организаций. Сослались на Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух. (Дополненное и переработанное) Санкт-Петербург, 2005 г. На основе этого, фирма, которая нам разрабатывает том ПДВ хочет в нем прописать, что контроль за ПДВ будет осуществлять аккредитованная лаборатория, а не наша... Говорят, что иначе наш проект не согласуют. Подскажите, так ли это? Может все же есть какой-нибудь НД где прописано что контроль за ПДВ могут проводить и собственные лаборатории предприятия?


Nemo13

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 май 2010, 20:11
Награды: 1
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение Nemo13 »

При необходимости официального установления в химико-аналитической лаборатории условий, требуемых для обеспечения единства измерений и требуемой точности, подтверждение ее технической компетентности осуществляется в форме свидетельства о состоянии измерений.
В случаях, когда химико-аналитическая лаборатория занимается видом деятельности, подлежащим лицензированию в соответствии с законодательством РФ, или, когда результаты, получаемые ею, используются в арбитражных целях, для целей международного сотрудничества, для проведения сертификации товаров и услуг и др., подтверждение технической компетентности лабораторий производится в форме аттестата аккредитации.
Как я понимаю Вам этого не требуется и следовательно свидетельства о состоянии измерений вполне достаточно.
Столетний шут схватил за плечи внука:
"Запомни, плут, что жизнь - смешная штука!
Когда тебя беда в потоке дней найдет,
Засмейся ты тогда и все пройдет!"

гр. "Король и Шут"

Motya87
Эколог
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 08:23
Откуда: Томск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение Motya87 »

Nemo13 писал(а):Как я понимаю Вам этого не требуется и следовательно свидетельства о состоянии измерений вполне достаточно.
Я тоже так считаю [smile] Но где-нибудь это прописано, не знаете?

postor

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Награды: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение postor »

Объясните дремучему!
Нас наши проверяющие приучили, что контроль нормативов на организованных источниках выбросов: а) должен быть; б) должен быть инструментальным
Конечно, коробило ставить на контроль всякие мелкие или нерегулярно действующие источники, но проект ведь надо согласовать, и в голову не могло придти ставить в графике контроля в качестве метода "расчетный", а тут оказывается живут же люди!
Объясните мне: 1) как документарно убедить эксперта, что можно применить этот самый расчетный метод при контроле нормативов (именно контроле! потому как ни в письме НИИ Атмосфера, ни в мет. пособии метод определения параметров не понятно для чего именно); 2) я-таки не очень понимаю, каким образом можно расчетно контролировать, например, сварку, г/с в которой зависят а) от удельных показателей; б) от, скажем, разового расхода сварочного материала - параметра, который берется наобум (ну или передается из поколения в поколение среди разработчиков и откуда есть пошел уже никто не знает) с пометкой (по данным предприятия).
Научите, потому как часто жалко отправлять предприятия на замеры.

И еще, может быть, кто-нибудь где-нибудь встречал какой-нибудь документ, позволяющий не ставить на контроль организованный источник потому что он крайне редко эксплуатируется, ничтожно мало выбрасывает, дает незначительный вклад или что-то еще в этом роде. Ведь до смешного в колхозе штук 6 сторожек, топятся дровами, как и вся прилегающая деревня и приравниваются природнадзором к котельным, на которых без замера ну никуда

Valdai
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 13:17
Откуда: г.
Благодарил (а): 3 раза

Re: Контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение Valdai »

postor
Каким способом вы расчитывали в проекте ПДВ источник, таким же способом и должны проводить контроль на этом источнике.

Nemo13

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 май 2010, 20:11
Награды: 1
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение Nemo13 »

В связи с тем, что срок действия ОНД-90 истек, при проведении производственного контроля источников выбросов рекомендуем воспользоваться “Методическим пособием по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, Санкт-Петербург, 2005”. При возможности выбора между расчетным и инструментальным методами определения выбросов загрязняющего вещества на источнике, предприятие и/или организация, выполняющая инвентаризацию выбросов, самостоятельно решают, какой именно метод следует использовать при определении и производственном контроле выбросов (Бюллетень №1 по вопросам воздухоохранной деятельности).
Так же согласно п 3.3.2 раздела 3 Мет. пособия. производственный контроль выбросов следует проводить по той методике, согласно которой эти выбросы были определены, что еще раз подтверждает возможность использования расчетных методов при производственном контроле. Согласно тому же пункту при использовании расчетных методов, контролируются основные параметры, входящие в расчетные формулы. То что эти параметры взяты на обум - проблема предприятия.
Официальных документов, позволяющих не ставить на контроль организованный источник по названным причинам нет.
Столетний шут схватил за плечи внука:
"Запомни, плут, что жизнь - смешная штука!
Когда тебя беда в потоке дней найдет,
Засмейся ты тогда и все пройдет!"

гр. "Король и Шут"

HATA0408
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 16:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Контроль за соблюдением нормативов выбросов

Сообщение HATA0408 »

Подскажите, как составить план-график контроля для предприятия, которое еще только проектируется?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Производственный контроль технических сточных вод
    Виктоия 535 » » в форуме Охрана водной среды
    0 Ответы
    1659 Просмотры
    Последнее сообщение Виктоия 535
  • Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения
    Вадим Зыков » » в форуме Законодательство по воде
    3 Ответы
    1088 Просмотры
    Последнее сообщение morozov29
  • Расчет выбросов от котельной на RDF-топливе
    Полуночная Фурия » » в форуме Теплоэнергетика
    1 Ответы
    8947 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов при патинировании отливок из бронзы
    Центр экологии человека » » в форуме Лакокраска
    3 Ответы
    2620 Просмотры
    Последнее сообщение Boris_R
  • Старые протоколы замеров выбросов в проекте ПДВ
    A.Tanichev » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    25 Ответы
    16479 Просмотры
    Последнее сообщение lika milay

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности