СЗЗ на период строительства

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
_Olga_
Эколог
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:31
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

СЗЗ на период строительства

Сообщение _Olga_ »

Уважаемые коллеги! Необходимо ли устанавливать СЗЗ на период строительства (от границ стройплощадки, от миникотельной, от склада песка)? Что означает фраза в СанПиНе "Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека." ?

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение seergy »

_Olga_ писал(а): Теперь же, после введения нового санпина, "Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ, для таких объектов граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки." То есть получается, что для любого предприятия, у которого за границей площадки больше 0,1ПДК, надо делать СЗЗ. Даже если это предприятие в чистом поле за 200 км от жилья. При этом пункт о предоставлении проекта вместе с проектной документацией убрали :(
Вот поэтому и задалась вопросом, а когда делать проект, на какой стадии и с кем согласовывать.
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 10 апреля 2008 г. N 25
"Об утверждении СанПиН 2.2.1./2.1.1.-2361-08"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 мая 2008 г. Регистрационный N 11637

Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов
(утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 10 апреля 2008 г. N 25)
Изменение N 1 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 Новая редакция
:idea: Внести изменения в СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 Новая редакция
1. Из абзаца второго пункта 1.2. исключить слова "для таких объектов граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки".
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Автор темы
_Olga_
Эколог
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:31
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение _Olga_ »

ну про границу площадки мы уже в другой теме обсуждали давно, что эти слова исключили из санпина.
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение aartemy »

_Olga_ писал(а):ну про границу площадки мы уже в другой теме обсуждали давно, что эти слова исключили из санпина.
а про границу СЗЗ можно поподробнее?
Ситуация:
вклад предприятия максимальный составляет 0,65 ПДК. Точек/линий 1 ПДК нет.
Вопрос - где проводить границу СЗЗ??
В СанПиНе про это не написано [!rules]
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение seergy »

_Olga_ писал(а):ну про границу площадки мы уже в другой теме обсуждали давно, что эти слова исключили из санпина.
Ну тогда зачем вводить коллег в заблуждение... Вот я бы незнал поверил бы и др. подсказывал...

aartemy
Предполагаю по рекомендуемой ширене в СанПиНе СЗЗ с корректировкой по розе ветров...
вклад предприятия максимальный составляет 0,65 ПДК -
а на границе жилой зоны сколько ПДК. если не превышают 0,1 ПДК и по шуму в норме - СЗЗ не устанавливается.
Да, если не жилья, по границе промузла^
МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (Дополненное и переработанное). Санкт-Петербург. 2005^


.."2.5.1.4. Если предприятие расположено в промзоне (промузле), то оценки уровней загрязнения воздуха выполняются на границе единой СЗЗ данной промзоны, а при ее отсутствии на границе промзоны."
..2.5.2. Как известно, согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 [41] санитарно-защитная зона отделяет территорию промышленной площадки от жилой застройки, ландшафтно-рекреационной зоны, зоны отдыха, курорта.
2.5.2.1. В п.2.31 [41] указывается, что размер СЗЗ устанавливается от границы промплощадки и от источника выбросов загрязняющих веществ. Надо отметить, что такая рекомендация вносит ряд неясностей при решении вопроса о том, от чего отсчитывать СЗЗ.
Во-первых, целый ряд предприятий имеют достаточно большую территорию, а источники загрязнения атмосферы располагаются на участке этой территории существенно меньших размеров.

Поэтому целесообразно для термина «территория промплощадки» применять следующее определение - часть территории предприятия, на которой размещены производства, технологические установки и оборудование, транспортные средства, являющиеся источниками воздействия на атмосферный воздух, и также использовать приведенное в ранее действовавших СанПиН 2.2.1./2.1.1.984-00 определение термина «территория предприятия» - территория, оформленная в установленном порядке собственником предприятия для осуществления хозяйственной деятельности.

Во-вторых, изложенная в п. 2.31 [41] ситуация, когда на предприятии имеются только высокие (т.е. имеющие высоту более 50 м согласно [6]) источники нагретых выбросов, весьма редкая, т.к. в большинстве случаев имеется также вспомогательное оборудование (места хранения топлива, сварочные посты и т.п.)."

C уважением...
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"


ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение ЮВ »

seergy писал(а): Предполагаю по рекомендуемой ширене в СанПиНе СЗЗ с корректировкой по розе ветров...C уважением...
кхе-кхе....Методическое пособие, 2005 г. стр. 138 п. 1.2 и ниже "С учетом вышеизложенного, до выхода этого документа не рекомендуется выполнять корректировку размеров СЗЗ по розе ветров для действующих предприятий".

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение seergy »

ЮВ писал(а):
seergy писал(а): Предполагаю по рекомендуемой ширене в СанПиНе СЗЗ с корректировкой по розе ветров...C уважением...
кхе-кхе....Методическое пособие, 2005 г. стр. 138 п. 1.2 и ниже "С учетом вышеизложенного, до выхода этого документа не рекомендуется выполнять корректировку размеров СЗЗ по розе ветров для действующих предприятий".
ну да забыл указать про проектируемые объекты, для действующих по норм. СЗЗ. Лучше позвонить В РТН и проконсультироваться........
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение aartemy »

Предполагаю по рекомендуемой ширене в СанПиНе СЗЗ с корректировкой по розе ветров...
Спасибо, но кхе-кхе.... И к тому же мое предприятие не входит в список тех, для которых установлена рекомендуемая СЗЗ.
Кстаии в СанПиНе написано что рекомендуемые это как бы примерные, все равно все подлежит расчету, что я собственно и сделал. Но 1 ПДК не достиг [!shot]
Если предприятие расположено в промзоне (промузле), то оценки уровней загрязнения воздуха выполняются на границе единой СЗЗ данной промзоны,
у меня предприятие не в промзоне а одно-одинешенько
указывается, что размер СЗЗ устанавливается от границы промплощадки и от источника выбросов загрязняющих веществ. Надо отметить, что
мне не надо знать от чего отсчитывать, мне надо знать как проводить СЗЗ.
"Критерием установление СЗЗ является не-превышение 1 ПДК/ПДУ" (СанПиН). У меня такой критерий не достигается
а на границе жилой зоны сколько ПДК. если не превышают 0,1 ПДК и по шуму в норме - СЗЗ не устанавливается.
Это где-то написано?
жилья нет, а если бы было, и если там больше 0,1<C<1 ПДК?
Цитирую замечание эксперта: "Согласно СанПиН СЗЗ устанавливается для всех объектов (выделено мной), не зависимо от их месторасположения".
Последний раз редактировалось aartemy 24 мар 2009, 17:24, всего редактировалось 1 раз.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение aartemy »

seergy писал(а): Лучше позвонить В РТН и проконсультироваться........
спасибо за совет. Я думал на форуме мне помогут...
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 140 раз

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение ЮВ »

aartemy а у меня вопрос, если так все хорошо с выбросами, то как с акустикой обстоят дела, может ориентироваться на нее в вопросе определения расчетной СЗЗ?

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Re: СЗЗ на период строительства

Сообщение seergy »

а на границе жилой зоны сколько ПДК. если не превышают 0,1 ПДК и по шуму в норме - СЗЗ не устанавливается.

Это где-то написано?
Чёрным по белому
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.Новая редакция.Москва. 2008:

"1.2 Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
2.1 Для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания разрабатывается проект обоснования размера санитарно-защитной зоны."

По логике, если источник не является источником воздействия на среду, то СЗЗ не устанавливается или рекомендовать принять нормат. СЗЗ для порядка (при услов, что она естьв СанПиН). Опять же этот вопрос регулирует РОСпотребнадзор, о чём говорит и РТН в Методическое пособие, 2005 г:

"2.5.1.1. Если при существующих выбросах предприятия и (или) с учетом реализации намеченных мероприятий по снижению негативного воздействия выбросов предприятия на атмосферный воздух обеспечивается соблюдение (достижение) нормативов ПДВ (см. раздел 2.1), а уровни приземных концентраций на границе нормативной СЗЗ превышают действующие гигиенические критерии качества атмосферного воздуха или фактический размер СЗЗ меньше нормативного, то по требованию органов Роспотребнадзора, согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, разрабатывается проект организации СЗЗ, предусматривающий для обоснования возможного размера СЗЗ в частя охраны атмосферного воздуха проведение инструментальных замеров загрязнения атмосферного воздуха в течение года."

А насчёт жилой зоны в Методическое пособие, 2005 г. нормирование для ПДВ осуществляется на гр. жилой зоны, если приземная концентрация более 0,05ПДК (граница ЭкоЗЗ).
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Cогласование строительства в "жесткой" зоне канала им. Москвы
    Ecolog_online » » в форуме Охрана водной среды
    4 Ответы
    4164 Просмотры
    Последнее сообщение DDim

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности